Continuous Slope et Depression

[BrestASL]

Effectivement, toutes la question se résume à cela : est-ce qu'une dépression fait partie du gradient d'une pente continue, ou est-ce qu'elle la brise ?
Et nous n'arrivons pas à trancher (pour l'instant).
Donc, en l'état : se mettre d'accord avec l'adversaire en avance de phase 

[Robin Reeve]

J'ai craqué (ah, le doute, toujours le doute !) : question posée sur GS...
https://www.gamesquad.com/forums/index.php?threads/b-5-continous-slope-can-a-gully-be-part-of-a-continuous-slope.208450/

[Robin Reeve]

Bon, Klas renvoie à un ancien Q&A et au Perry Sez déjà évoqué ci-dessus.

Je lui résiste (en vain ?), car ces réponses aux questions posées ne reposent pas sur une lecture logique de la règle B.5, qui ne parle aucunement de Crest lines.
C'est sans doute mon protestantisme viscéral qui ne reconnaît pas de magistère au-dessus de "l'écriture".
A minima, B.5 devrait être réécrit pour imposer le concept de Crest Line (un peu comme les règles de ski à la descente – E4.31 DOWNHILL: A Skier receives a bonus of two MF for each Crest Line crossed while moving to a lower elevation during the MPh/RtPh).

[solea]

Bon, Klas renvoie à un ancien Q&A et au Perry Sez déjà évoqué ci-dessus.

Je lui résiste (en vain ?), car ces réponses aux questions posées ne reposent pas sur une lecture logique de la règle B.5, qui ne parle aucunement de Crest lines.
C'est sans doute mon protestantisme viscéral qui ne reconnaît pas de magistère au-dessus de "l'écriture".
A minima, B.5 devrait être réécrit pour imposer le concept de Crest Line (un peu comme les règles de ski à la descente – E4.31 DOWNHILL: A Skier receives a bonus of two MF for each Crest Line crossed while moving to a lower elevation during the MPh/RtPh).

Aucun protestantisme de mon côté. Un anarchisme assumé.

Mais une convergence des luttes. 

[Robin Reeve]

Aucun protestantisme de mon côté. Un anarchisme assumé.

Les deux ne sont pas incompatibles (cf. Jacques Ellul).

[Grolivier]

Dans un gully, on peut se mettre en Crest status, il y a donc bien une Crest line dans un hex de gully même s'il est différent (visuellement) d'un hex de hill.

10.11 CREST LINE: A Crest Line is formed in every hex where two different full-level elevations meet.

[Robin Reeve]

Crest status et Crest line sont des trucs différents.
Ainsi, une unité à ski qui descend dans un Gully n'a pas d'avantage de mouvement parce qu'elle ne traverse pas une Crest Line...

4.31 DOWNHILL: A Skier receives a bonus of two MF for each Crest Line crossed while moving to a lower elevation during the MPh/RtPh.

Un Q&A l'explique :

E4.31
Since Depressions are marked by “contour lines,” not Crest Lines the 2 MF bonus for skiing from a higher elevation into a hex
with lower elevation does not apply, correct?
A. Correct.

Le problème avec B.5, c'est justement qu'il n'est pas question de Crest Line...

[Jalna123]

Donc je comprends pas de los…

Quelques mouches supplémentaires ont au moins pris du plaisir

 

[Grolivier]

Justement, si on considère qu'un gully-hex comporte "two-different full-level elevations", B10.11 s'applique et dans ce cas, la crest line correspondrait au contour marron du dessin du gully. Et la continous slope s'applique, même selon le Q&A.
Si on applique strictement B19.2 "A gully is usually a level -1 Depression hex (A6.3), although it is always a -1 level Depression.". C'est tout l'hex qui est considéré comme une depression de niveau -1 et donc la crest line se ferait selon l'hexside avec l'hex adjacent au niveau 0 (même si elle n'est pas matérialisée). Dans tous les cas le continous slope s'applique selon B.5.
Le Q&A citée avec les skis signalent juste la non applicabilité des 2 MF de bonus en descendant dans un gully. Cela ne donne pas plus d'infos sur le sujet à mes yeux.
Le seule ambiguïté réside dans B.5

B.5 CONTINUOUS SLOPE: A Continuous Slope is a change in elevation such that, in each hex successively crossed by the LOS, the elevation changes by one level in a continuous gradient.

Et la définition d'un gradient continu n'apparaît nulle part !

[Robin Reeve]

Le Q&A citée avec les skis signalent juste la non applicabilité des 2 MF de bonus en descendant dans un gully. Cela ne donne pas plus d'infos sur le sujet à mes yeux.

L'argument du Q&A, c'est justement que le skieur ne traverse pas de Crest Line en descendant dans le Gully.
Je (re)cite l'énoncé de l'argument fourni par la question : "Depressions are marked by “contour lines,” not Crest Lines".

Pour notre question, mon application de B.5 se fonde justement qu'il n'est pas question de Crest Line, mais simplement d'une séquence de hexes de Levels différents.
Mais le Perry Sez, lui, se fonde sur l'absence de Crest Line pour rejeter la possibilité d'un Continuous Slope... ce qui ne me semble pas pertinent avec les termes utilisés par B.5.

Bon, je sais que m'opposer à Klas et à Perry Cocke est souvent une entreprise qui mène à l'échec.
Sur GS, Klas n'a pas encore répondu à mes contre-arguments.

Cela dit, cette discussion m'amuse sur le plan intellectuel.

Je me plierai évidemment à toute interprétation qui rend compte correctement de la lettre de la loi.

[Grolivier]

L'argument du Q&A, c'est justement que le skieur ne traverse pas de Crest Line en descendant dans le Gully.
Je (re)cite l'énoncé de l'argument fourni par la question : "Depressions are marked by “contour lines,” not Crest Lines".

Pas clair. L'énoncé qui stipule que "Depressions are marked by “contour lines"" n'est clairement pas établi dans le RB. Le terme contour lines n'est utilisé que pour les sunken roads et elevated roads pas pour les gullies. Cette seule Q&A n'est pas suffisante à mes yeux pour définir l'absence de continuous slope. Une nouvelle question plus précise s'impose.

[Robin Reeve]

Le Q&A sur le skieur se fonde sur l'absence de Crest Line, pas sur le "contour line" qui en effet est un terme absent des règles.
Je crois aussi que le Continuous Slope (et donc la possibilité d'un Fire Lane) existe.
Mais j'attends des spécialistes sur GS de clarifier les choses...