Minefield et Wire (réglé)

[ak_frischling]

Salut,

Peut-on mettre des Mine A-T ou A-P dans un hex contenant un wire?
Je n'ai pas trouver de contre indication dans le book.

les Mines A-T sont t-elles toujours visibles?
Cf: B28.53 A-T Mines may be placed on a bridge, paved road, ice, or runway where A-P minesfields are not allowed, but they must be in full view.
Ou seulement s'il elles sont dans des hex citer ici.

Si je place des mines dans un bois et qu'une unités fait un bypass,  y a t-il activation des mines?

merci
jcj

[88LL]

Oui on peut stacker des wires avc des mines (à condition que l'hex autorise le placement de chacune de ces fortifs). Tel n'est pas le cas pour un hex de bâtiment, par exemple.
Les mines AT ne sont jms visibles sauf ds les hexes que cite la règle B28.53
Si tu places des mines AP ds un bois et qu'une unité bypass le bois, cela lui pête à la gueule.

[yorus]

Je rebondis sur ce fil pour le problème de recyclage des mines et des barbelés.....
Il est possible d'enlever les mines en dépensant tous ses MP dans un hex de mine et faire un clearance DR en CC sans que cela ne pète à la tête en phase de mouvement.
Oui mais....si il y a des barbelés.....
Il me semble qu'il faut être dessous et non dessus les barbelés pour pouvoir faire un clearance DR après être entrée "normalement" en phase de mouvement.....
Donc si je dépense l'ensemble de mes MP en phase de mouvement pour essayer d'enlever les mines en CC......quid du barbelé.....
Je suis sans le RB donc peut être pas très précis mais j'ai cherché ce week end et je depuis je vis dans le doute qui m'habite.......
 

[ak_frischling]

merci à vous deux pour les réponses

[Bert]

Donc si je dépense l'ensemble de mes MP en phase de mouvement pour essayer d'enlever les mines en CC......quid du barbelé.....

Pour déminer il faut être sous le marqueur barbelés et être TI (MPh). Donc il faut dépenser une phase de Mvt pour aller sous le barbelé, puis à son tour suivant se mettre TI pour tenter le déminage.

[Psywarrior]

Cela signifie donc que l'unité sera attaquée DEUX fois avant de pouvoir espérer tenter un démnage. Correct ?

[Bert]

Cela signifie donc que l'unité sera attaquée DEUX fois avant de pouvoir espérer tenter un démnage. Correct ?

En théorie elle peut même s'en prendre au moins 4 :

1 - La MPh dans les barbelés. (voir plusieurs:  si First Fire et Subsequent First Fire)
2-  La PFPh du tour suivant
3 - L' AFPh du tour suivant
4 - La DFPh du déminage.

[Psywarrior]

Correct mais je voulais parler du nombre d'attaques de champ de mines : une fois SUR le jeton Wire et une fois qu'elle passe SOUS le jeton.

[Bert]

Arf j'avais pas compris..

Il y a juste 1 attaque au moment où l'unité rentre dans l'Hex. Peu-importe le nombre de MFs dépensés.

[yorus]

Et comme selon B24.74 une unité peut entrer dans un hex de mlinefield en mph en déclarant son intention de déminer le terrain sans être attaquée par les mines, il faudra juste un tour de plus - pour passer sous les barbelés - pour pouvoir tenter le clearance dr....
Ai je bon là......
 

[Bert]

C'est l'inverse..
Il faut d'abord entrer dans les barbelés (donc  aller SOUS le marqueur Wire) pour pouvoir déminer a son tour de joueur suivant. (en devenant TI)

une unité peut entrer dans un hex de mlinefield en mph en déclarant son intention de déminer le terrain

Non  Il faut déjà être dans l'Hex pour déminer :

A4.8 : A TI unit may not move, advance, fire, or perform other labor tasks anytime during its Player Turn.

[Guillaume]

Attention, les mines attaquent quand l'unité entre ET quand elle sort (EXC: Buildings si on passe par un building hexside). Par contre pas d'attaque lors de dépenses autres de MF/MP dans l'hex.
Pour le cas précis des Wires+Mines. L'attaque sera inévitable puisqu'il faut passer sous les Wires avant de déminer et donc rentrer dans l'hex AVANT de déminer. La seule solution étant de pouvoir commencer SOUS le Wire au début du scénar!

Guillaume

[Bert]

La seule solution étant de pouvoir commencer SOUS le Wire au début du scénar!

Si on commence SUR le Wire, il n'y pas de raison de se prendre une attaque en passant SOUS le Wire, puisque tu es déjà dans l'Hex.

[ak_frischling]

La seule solution étant de pouvoir commencer SOUS le Wire au début du scénar!

Si on commence SUR le Wire, il n'y pas de raison de se prendre une attaque en passant SOUS le Wire, puisque tu es déjà dans l'Hex.

merci à tous.

Je ne pensais pas que mes questions sur les mines étaient si complexes.

Par contre il ne doit pas avoir beaucoup de scénario ou "l'attaquant" peut commencer sous les Wires et dans le champ de mines de son adversaire.

[Guillaume]

La seule solution étant de pouvoir commencer SOUS le Wire au début du scénar!

Si on commence SUR le Wire, il n'y pas de raison de se prendre une attaque en passant SOUS le Wire, puisque tu es déjà dans l'Hex.

cépafo!!!! Par contre, faudra dépenser des MFs pour passer dessous, si on peut commencer dans l'hex autant se  mettre dessous, on gagne du temps.

Enfin, il est vrai qu'il est rare de voir des scénars avec des setups imbriqués, mais cela peut arriver (au moins avec les fortifs ennemies pouvant empiéter sur sa zone de setup ou alors avec des setup de fortifs imposés) et plus couramment dans les campagnes où l'on veut nettoyer un hex de Mines pris à l'ennemi.
Après, dans l'absurde, il y a aussi le cas où l'on voudrait déminer ses propres champs de mines, mais c'est assez rare! 

Guillaume

[Robin Reeve]

Si en plus il y a un Trench connecté, on peut entrer dans le hex directement sous le Wire.

[yorus]

Excusez moi mais des fois j'ai la comprenette difficile.....
B24.74 dit"Good Order Infantry may enter a Known minefield hex free of minefield attack by placing a partial TB, provided they expend their entire MF allotment to do so, become TI, and attempt to clear the minefield at the end of their CCPh"
Et donc..à quel moment interviennent les barbelés dans cette opération.....?
 

[Bert]

B24.74 dit"Good Order Infantry may enter a Known minefield hex free of minefield attack by placing a partial TB, provided they expend their entire MF allotment to do so, become TI, and attempt to clear the minefield at the end of their CCP

B24.74 dit également (au tout début) que tu peux faire cette action que si tu n'es pas sur un Wire :
"Unpinned, Good Order Infantry in a minefield Location (but not on top of a Wire counter).."
Etant forcement SUR un marqueur Wire lors de ton entrée dans l'Hex. Tu ne peux donc pas faire cette Clearance avec un partial TB.
Tu dois donc te taper les barbelés avant de déminer.
 

[yorus]

YES !!!!!
La prochaine fois, je lirai aussi le début du chapitre !!!!

Merci !