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S25 Early Battles et German AFV

Hors ligne IronMax2022

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Bonjour,

Je ne suis pas grand spécialiste de l'usage des blindés à ASL
Je viens de jouer Early Battles avec les Allemands et autant dire que ça a été l'hécatombe au niveau des panzers
1 PzII hs sur CH d'un ATR T1
1 PzIV immo par IG76 puis HS par KV2 T2
1 Pz35 et un PzIV hs par BT-7 T2/T3 !
1 PzII hs par KV2 T3
1 Pz35 MA hs suite à IF T3 ....
La pluspart des AFV se sont fait shooter à l arrêt, en voulant éviter les modificateurs négatifs liés au Tir en mouvement
Je veux bien des conseils sur l'emploi des AFV et notamment quand les AF sont faibles
Merci d avance
"La victoire revient à celui qui tient le dernier quart d'heure"
Carl von Clausewitz


Hors ligne Robin Reeve

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Il y a eu de bons articles sur les blindés dans les Annuals.
Tes blindés allemands ont subi des effets normaux, apparemment (dont un de ta faute pour avoir risqué de l'Intensive Fire), surtout en 1941 contre des blindés soviétiques.
Autrement, c'est difficile de répondre de manière détaillée dans un fil de discussion, car le sujet est très large.
"Votre manière de penser quand vous perdez détermine combien de temps passera avant que vous gagniez."
G.K. Chesterton


Hors ligne IronMax2022

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En fait la question que je me pose c'est faut-il rester Motion la pluspart du temps (ce que je n'ai pas fait) pour éviter d être une cible facile, mais avec quel impact offensif sur la partie, les tirs étant bien dégradés ?
De plus étant souvent une cible potentielle d'un tir d'infanterie, je suis resté BU tout le temps
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Carl von Clausewitz


Hors ligne Robin Reeve

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Rester en Motion est très dangereux, si tu es à proximité de défenses anti-char : ton blindé n'aura quasi aucune chance de répliquer efficacement.
Il faut essayer le plus possible d'être le premier à tirer ; de forcer ton adversaire à appliquer des DRM défavorables ; de te placer dans du terrain qui te protège (HD derrière un mur, par ex.).
Il faut aussi faire coopérer les différents chars entre eux (faire jouer la supériorité du nombre est payant, souvent).
Il y a bien sûr des cas où rester en Motion fait sens : par exemple, avec un char léger, entrer dans la Location d'un char menaçant et rester en Motion restreint les tirs de celui-ci (interdits en dehors de sa Location), ce qui permettrait à d'autres blindés de venir se placer optimalement pour tuer la bête - c'est comme ça qu'on peut éliminer une Panthère avec une poignée de Stuarts...
C'est aussi important de faire jouer la portée : les Allemands ont de meilleures optiques (meilleur TH), donc ils ont l'avantage dès 7 hexes de portée et plus.
Il faut aussi bien évaluer les chances de survie d'un blindé : face à tel calibre, est-ce que l'AF que je présente permet une survie raisonnable ?
Aussi, tout simplement, il faut voir si confronter directement les blindés ennemis est nécessaire.
Parfois, c'est mieux de mettre la pression là où ils ne sont pas, et se tenir prêt à leur tirer dessus s'ils viennent s'occuper de soi (c.-à-d. être le premier à tirer).
Etc.

De toutes façons, il faut être prêt à subir de la casse.
Le tout est d'essuyer ces mauvais coups pour une raison valable.

Et, face à du gros méchant, le Deliberate Immobilization est une solution, d'autant qu'elle génère un TC qui peut faire paniquer l'équipage, qui abandonnera son vaisseau d'acier.
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Hors ligne IronMax2022

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Merci Robin pour ce retour
Je lis mes erreurs à travers ta réponse  8)
J'ai attaqué en orde dispersé et du coup ils ont été traités à la pièce
Le Russe à également toujours eu l'initiative au Tir et sur de courte distance sans gros DRM le TH est souvent passé du 1er coup et vu les faibles AF des AFV allemands ça n'a pas raté aucune chance de riposte.
Le scénario n'oblige pas à détruire les Blindés adverse, il aurait été plus intelligent de jouer au chat et à la souris et de se concentrer sur l'infanterie ennemie
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Carl von Clausewitz


Hors ligne Phil D

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C'est un super sujet, qui a été traité dans plein d'articles (certains très anciens mais toujours largement utiles). Souvent, une fois que tu as bien en main les règles et les tactiques d'infanterie, la façon de jouer les blindés peut faire une énorme différence entre un joueur un peu aguerri et un débutant.

Pour rester dans les généralités et la situation "Allemands vs Russes en début de guerre": les Allemands ont l'avantage de blindés plus mobiles (pas de Mechanical Reliability, pas de problèmes de radios, plus de blindés autorisés à tirer en étant CE); côtés blindages, c'est super variable mais ils n'ont pas de machins super protégés de face alors que les Russes en ont quelques-uns.

Une tactique qui peut marcher, c'est de jouer l'essaim: contre un blindé Russe à l'arrêt, tu peux envisager de t'approcher très près hors de son TCA, y compris jusqu'à venir d'arrêter adjacent (CE si tu l'oses), tirer, et au moins redémarrer. Tu auras au moins un +4 au TH, mais un -2 pour Point Blank, et en te remettant Motion ton adversaire n'aura pas d'avantage Point Blank s'il tire en Prep Fire (et s'il a en plus une tourelle à tourner pour tirer, c'est encore mieux). Le faire avec un seul blindé peut ne pas bien marcher, mais tu peut tout à fait le faire avec un second si le premier ne touche pas.

Contre les canons... le plus souvent la bonne idée c'est de profiter du fait qu'ils sont statiques, tu les évites, tu ne passes dans leur LOS que très brièvement et de manière à ce qu'un tir nécessite un changement de CA. Ils sont certes vulnérables à tes MG mais ils sont aussi beaucoup plus difficiles à toucher (TH8 et pas TH10, souvent petite cible, souvent Emplaced). Laisse l'infanterie les accrocher (don't stack), et tu pourras approcher les blindés pour obliger le Crew broken à fuir ou carrément l'éliminer par Failure to Rout.

Autre point qui peut être important: la fumée (sD, sM, sP), qui peut être très utile pas seulement pour aider l'infanterie à traverser des zones dangereuses. Les Allemands en ont sur certains blindés dès le début de guerre, les Russes beaucoup moins. Une Dispersed Smoke dans son propre hex avant de démarrer, c'est +2 au TH; si tu  peux la balancer dans l'hex du tireur, c'est encore mieux (+3).


Hors ligne IronMax2022

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Merci pour les réponses !
Vous avez quelques articles en référence à me conseiller ?
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Carl von Clausewitz


Hors ligne Thia74

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Le classique "panzer Gegen panzer" dans un annual. Mais je ne sais plus lequel (#91 ou #92)


Hors ligne IronMax2022

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Du coup j ai pris Out of the Attic 2 chez wargamevault où l article a été republié
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Carl von Clausewitz


Hors ligne ldesnogu

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Tu as également toute une série d'articles référencés dans le lien posté par @Hellgie : https://sixplusone61.wordpress.com/links/
Laurent


Hors ligne Robin Reeve

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Pas mal d'article, ici, de Jim Bishop, dont certains touchent aux tactiques et règles de blindés : https://asl-players.net/author/the-bishop/
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