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Snapshot et Crest Line

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Fridtjof

  • Invité
Question bete: une unité bouge de Y7 à Y6. Si le défenseur déclare un Snapshot en Y6/Y7, considère-t-on que l'hexside Y6/Y7 est au niveau 1 ou au niveau 0? Je pense qu'il est au niveau 0, mais mon adversaire a scoré un KIA sur ce tir donc j'aimerais etre sur.
Par contre, en cas de Bypass de Y7 par Y6/Y7, on considère que l'unité reste au niveau 1.



Hors ligne Bert

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Pour le Bypass : c'est  le coût du terrain de la location du building (A4.31) donc il est bien au N1.
Pour le Snap : je dirais également qu'il est au N0. (mais à verifier quand-même)


Robin

  • Invité
B10.1 dit :
Citer
"For aesthetic purposes, many hexes contain colors representing more than one elevation, but units therein are always considered at the elevation level containing the hex center dot."
A8.15 a :
Citer
"Any unit wishing to make a Small-Arms/MG Defensive First Fire attack may claim a Snap Shot if it can trace a LOS to an entire hexside (even if that hexside is part of a Blind hex) that was crossed by the moving unit in entering a onboard hex "
Donc, l'unité qui subit le snap shot est considérée comme étant entrée dans l'hex "suivant", en traversant le hexside.
Donc, si elle monte sur la colline, elle est considérée au niveau 1 (et le hexside aussi), mais si elle est descendue de la colline, elle est au niveau 0 - en se référant dans les deux cas au "hex center dot" évoqué en B10.1.
Il y a eu de grands débats sur cette nuance, il y a quelques mois ou années, sur le forum US.
Je donne ici une réponse avec beaucoup de prudence et j'accepte aisément que je puisse me tromper.


Hors ligne Memenne

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D'accord avec vous !

Fridjtof, il n'y a jamais de question bête !!!
Qui a dit que les hommes ne font jamais l'ASL ?


Fridtjof

  • Invité
Robin, pour moi l'hexside est au niveau 0 quoi qu'il arrive car il est "dans le vert". Mon raisonnement est que si on a  un Orchard dans cet hex, c'est de l'Inherent Terrain, et là les règles disent clairement que c'est la Crest Line qui détermine le niveau (donc l'hexside est au niveau 0, la seule exception étant le Bypass de Y7).

Je n'avais pas vu la remarque sur les "aesthetic purposes", ca contredit ce qui suit sur le Inherent Terrain non?



Hors ligne Philippe Briaux

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L'hexside est au niveau 1 puisque si on bypass on est au niveau 1. Les règles indiquent ça clairement, même si la représentation du terrain "semble" montrer le contraire.


Fridtjof

  • Invité
OK, après un tour sur le forum US...

1. Apparemment C.5C semble s'appliquer, ce qui signifie que l'unité est en Y6 quand on lui tire dessus. Donc l'hexside Y6-Y7 est au niveau 0, par contre il serait au niveau 1 pour un mouvement Y7-Y6 comme l'a dit Robin. Autre exemple: on ne peut faire un Snapshot sur une unité sortant Offboard, par contre sur une unité entrant c'est possible. Dans un cas l'hexside considéré est hors-carte (car appartenant à l'hex de destination), dans l'autre il ne l'est pas.

2. Mon argument avec le Inherent Terrain est bidon.

3. Pour Philippe: dans le cas du Bypass les règles précisent que l'unité est dans l'hex contenant l'obstacle, et que donc elle est au meme niveau que celui-ci. De meme, pour le Snapshot C.5C précise qu'elle est dans l'hex de destination, soit ici au niveau 0. Bien qu'horrifié par mon audace, je dois donc dire que je ne suis pas d'accord avec ton interprétation.


Robin

  • Invité
Révolte !!! La chasse aux éléphants est ouverte.  8)
En fait, ce serait plutôt une lutte entre vieux mâles car, si je me rappelle bien, c'est Ole Boe qui avait défendu le fait que, selon la direction du mouvement, les conditions de snap shot différaient...

Quant à la chasse aux éléphants, je croyais que le PS français l'avait fermée ou, plutôt, que c'est la chasse à Ségo par lesdits éléphants - entre nous, la Suisse a une femme comme présidente cette année, en la personne de Mme Calmy-Rey (et quelques années auparavant, on a eu Mme Ruth Dreyfuss), et elle est socialiste  (alors les éléphants ont rangé leurs pétoires depuis quelques temps). ;-)


Hors ligne Heinrich

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Juste une suggestion d'un novice :

est-ce qu'il ne faudrait pas tenir compte plutôt de l'exception de B10.31 ? Il me semble qu'elle s'applique automatiquement pour un snap-shot non et que du coup y'a pas le DRM d'altitude...

M'enfin je dis ça, je dis rien... :-$


Robin

  • Invité
L'exception de B 10.31 s'applique si le tir traverse le crest line contre une unité qui monte vers la colline.
Ça ne couvre pas tous les cas du snap shot en question, mais c'est un apport intéressant, merci.