Discussions et questions-réponses concernant ASL > AAR - Parties d'ASL commentées
RB-CG1- Reeman vs jlb - 19/10
Fridtjof:
Merci jlb pour ta réponse (et les captures d'écran, effectivement ca sentait le sapin pour l'allemand). On est tous d'accord que l'intéret c'est de jouer! Mais un scénario de 10 tours qui se terminerait systématiquement au tour 2 par abandon d'un des participants, je ne suis pas sur qu'il serait aussi populaire que la CG 3 de Red Barricades. D'où mes remarques blasphématoires, des campagnes comme KGP 1 par exemple m'ont l'air beaucoup plus dynamiques, en ce sens que si l'un des camps se plante (modérément) dans les premières dates, il a quand meme une chance de revenir dans la partie.
--- Citer ---Euh , une situation ou les retournements sont improbables, ce n'est pas justement un système trop stable ?
--- Fin de citation ---
Mathématiquement non, un système instable c'est un système qui, quand il est soumis à une perturbation (EX: l'allemand rate ses 2 premières CG dates), réagit excessivement et diverge (l'allemand perd à coup sur). Au contraire dans un système stable, en cas de perturbation (avantage d'un des camps) des forces agissent pour ramener le système vers sa position d'équilibre (exemple, le DRM négatif mentionné par jlb).
Le lien vers le CR de Melvin: http://www.gamesquad.com/forums/asl-after-action-reports/65632-red-barricades-cg-iii-stalingrad-3.html
C'est très sobre, juste une image du périmètre après chaque jour et quelques faits marquants, mais les statistiques font frémir. Ces types ont déjà buté plusieurs fois l'intégralité de l'OB de Beyond Valor!
jlb:
--- Citation de: Fridtjof le 25 Mai 2007, 10:37 ---Mais un scénario de 10 tours qui se terminerait systématiquement au tour 2 par abandon d'un des participants, je ne suis pas sur qu'il serait aussi populaire que la CG 3 de Red Barricades. D'où mes remarques blasphématoires
--- Fin de citation ---
C'est pas vraiment comparable (un scénario de 10 tours et un CG). Je pense que RB a un statut particulier. En effet, c'est le premier module historique sorti et c'est un thème mythique de la 2e GM dans tous les pays. Quand un joueur qui n'a jamais tâté du CG se lance, ça ne rate pas, il choisis le CGI de RB. Donc tu as beaucoup de newbies qui jouent ce CG et il n'est pas étonnant d'avoir des campagnes qui tournent court à la suite d'une grosse erreur. Je ne pense pas pour autant que le CGI soit déséquilibré, c'est juste le test-bench favori des nouveaux.
Dans le cas qui nous occupe, Reeman voulait jouer l'Allemand (qui je pense est le plus difficile à gérer, tout au moins au début) et c'est son premier CG. Pour ma part je ne suis pas un joueur RB expérimenté (je juste déjà joué le CGI en tant qu'Allemand et je m'étais bien fait massé) mais mon expérience contre Daniel Bottemane (quelqu'un sait ce qu'il est devenu ?) m'a apprit plusieurs choses.
Concernant notre partie, je partage en partie l'analyse de Reeman.
- Au niveau stratégique, le 17 a été une erreur. Il a divisé sont attaque en deux branches et a manqué de puissance de feu pour enfoncer le front en un point précis. Notamment, les StuG IIIB qui auraient pu l'aider en plaçant de la SMOKE ont été engagé là où un AT pouvait facilement les cueillir à longue distance (et donc non butable par de l'infanterie).
- Au niveau tactique, l'attaque de la rifle au nord-est a été catastrophique. L'équivalent de se faire fumer une pile complète avec son meilleur leader dans un scénario.
- Le 18 a été aussi coûteux pour l'Allemand avec des pertes en infanterie double de celle du Russe. Là aussi une erreur : la horde de troupes russes broken a pu router hors du bâtiment B17 tranquillement. Un squad bien placé aurait suffit à provoquer une hécatombe.
Par contre
--- Citation de: Reeman le 24 Mai 2007, 10:34 ---6) Les avions n?ont de réelles valeurs que si on les utilise lors d?une importante phase de mouvement ennemie.
--- Fin de citation ---
Pour le Russe, les avions sont une sacrée épine dans le pied en empêchant notamment le mouvement de troupe pour équilibrer le front.
Mais surtout ce qu'il n'a pas vu :
En fait, l'objectif de chaque CG day doit être de causer plus de pertes en terme de CPP chez l'adversaire que ce que l'on endure. Une autre erreur de Reeman a été de courir après les Stone Location (c'est ce qui s'est passé dans le bâtiment B17) au lieu de tuer du Russe alors que les Stone Location viennent tout seul à l'Allemand les premiers jours, elles sont nombreuses et difficiles à défendre.
--- Citer ---des campagnes comme KGP 1 par exemple m'ont l'air beaucoup plus dynamiques, en ce sens que si l'un des camps se plante (modérément) dans les premières dates, il a quand meme une chance de revenir dans la partie.
--- Fin de citation ---
Je ne sais pas, je n'y ai jamais joué. Je suis moyennement attiré par KGP (alors que j'ai les 2 modules). Le thème bof, les combats à l'aveuglette dans la mist, ces saloperies de slopes, ... (mais je me trompe peut-être)
--- Citer ---Le lien vers le CR de Melvin: http://www.gamesquad.com/forums/asl-after-action-reports/65632-red-barricades-cg-iii-stalingrad-3.html
C'est très sobre, juste une image du périmètre après chaque jour et quelques faits marquants, mais les statistiques font frémir. Ces types ont déjà buté plusieurs fois l'intégralité de l'OB de Beyond Valor!
--- Fin de citation ---
Mais ces gars ont plusieurs dizaines de CG RB au compteur :) [ce qui étaye mon analyse ;)]
jlb:
Ah oui
Il y a aussi que j'ai été très méchant en montant tous les coups fourrés qui me venaient à l'esprit et en en changeant chaque jour :)
Starlancer:
Sincerement je vois mal pourquoi l'Allemand dépose les armes. Oui je suis du genre jusqu'en bout tiste je le sais mais j'aurais au moins continué un scenario supplémentaire pour essayer 1) de liberer les troupes isolées et au moins dans un secteur de reprendre l'initaitive. Facile de le dire je ne jouais pas :-D. Mais bon je suis de ce genre. Dans la partie de fire in the east que je jouais ( cela me rajeuni :-D) j'en suis arrivé à essayer d'intercepter les raids russes en 45 avec des Ju 52 8-O Peine perdue en fait car un des joueurs russes à balayer la carte d'un geste du bras pour terminer la partie alors que moi j'étais frustré de ne pas avoir ma bataille de Berlin.
jlb:
Parlons chiffres alors :
J'ai 61 Squads et Reeman 23.
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