Cas particulier d'un canon HIP

[L'éléphant]

Comme il y a quelquefois des changements entre la première version et la dernière en date, je me pose la question suivante (issue de l'analyse de FT89) :

Le canon en W6 est HIP. Or le HS en P7, voit le canon en open ground à travers la route bordée de vergers. Je pense donc que le canon est placé sur carte sous concealement. Cela vous semble-t-il cohérent ?

[Bert]

Il ne devient pas visible selon A12.2 ?

[bogda]

De plus je dirais que comme il est sur une paved road, il ne peut être emplaced(A12.34)et (C11 )donc pas HIP.

C11 pas le droit d'être emplaced

A12.34 Hip si emplaced guns.

Donc pas possible, il est counceal.

J'ai bon????

[Guillaume]

Pour avoir eu le même cas, je confirme l'analyse de Bogda.
Un canon ne peut se mettre emplaced dans une orchard paved Road (plus exactement un orchard road hex n'à que l'Hindrance LOS qui change, et encore selon la LOS! Pour les autres cas, il s'agit d'un road hex)

J'avais commis la même erreur sur "cold Crocodiles" et Cartouche 7.62 m'en veut encore à juste raison pour cette enflure involontaire!

Guillaume, spécialiste du coup fourré à l'insu de son plein gré

[Lionel Dondé]

Les deux points de règle que précise Bogda sont justes : Le problème est comment considère t'on l'hex : Comme un orchard ou comme une paved road ?
B14.6 dernière phrase semble dire comme un orchard, sauf pour le cas des hindrances à travers la route elle meme.

Moi j'aurai tendance à dire que pour le cas de l'emplacement et le HIP du gun, on considère l'orchard road comme un orchard avec tous les avantages que ça comporte.

[88LL]

La réponse est simple :
Ds le même numéro du FT d'où est issu le scenario FT89, en page 65, ds le paragraphe "Terrain" j'ai rappelé qu'effectivement un gun sur une orchard road pavée ne peut pas être HIP.
Ds ces conditions A12.34 préçise que le canon est setupé HIP et dès qu'une unité adverse à une LOS sur l'hex il apparaît sous un pion camouflage.

[Lionel Dondé]

où dans les règles trouvez vous que la paved road prédomine sur l'orchard en ce qui concerne l'emplacement et le HIP d'un gun ?

C'est sans doute un classqiue, je vous demande donc de pardonner mon ignorance.

Merci d'avance.

[jlb]

Dans la compilation de Q&A de Scott Romanowski on trouve ceci :

B14.6 Are paved Orchard Roads still considered "paved road hexes" for purposes of entrenchments, gun emplacement, etc., or are they treated as "orchard hexes"?
A. Paved Road. [Letter4]

Quoiqu'il en soit c'est difficile de dire qu'une route bordée d'arbre n'est pas une route, non ?

[Lionel Dondé]

Merci jlb pour le Q&A (petite question subsidiaire, est ce officiel?) mais il vient clairement en contradiction avec le RB dernière phrase de B14.6.

Merci pour cette clarification.

PS : Difficile de parler de l'argument de la route bordée d'arbres... Si cette meme route n'était pas paved, la possibilité d'emplaced/HIP gun serait possible, n'est ce pas ?

[Cyril]

La réponse est simple :
Ds le même numéro du FT d'où est issu le scenario FT89, en page 65, ds le paragraphe "Terrain" j'ai rappelé qu'effectivement un gun sur une orchard road pavée ne peut pas être HIP.
Ds ces conditions A12.34 préçise que le canon est setupé HIP et dès qu'une unité adverse à une LOS sur l'hex il apparaît sous un pion camouflage.

Si c'est l'emplacement qui est interdit dans une orchard-road, le placement HIP est donc lui aussi prohibé au set up et tu places le canon sur carte, éventuellement concealed si possible.

En revanche, être HIP et non emplaced sur une orchard-road (qui est concealment terrain), pourquoi pas si SSR ou points d'achat pour le HIP en campaign game.

[jlb]

(petite question subsidiaire, est ce officiel?)

Aucune idée, c'est quoi la Letter4 ? une lettre diffusée par MMP ?

PS : Difficile de parler de l'argument de la route bordée d'arbres... Si cette meme route n'était pas paved, la possibilité d'emplaced/HIP gun serait possible, n'est ce pas ?

Oui

[L'éléphant]

Merci beaucoup pour vos réponses et pour leur pertinence ( félicitations Bogda, on sent le "bestiau" entraîné, bougre !). Désolé Alex, je vais de ce pas regarder de plus près ton article. Je pensais effectivement au même cas qui s'était présenté dans "Cold crocodiles", un grand classique.

[bogda]

J'apprend pour ne pas me prendre des coups de trompe par mon prof.

Suivez mon regard!

[88LL]

Si c'est l'emplacement qui est interdit dans une orchard-road, le placement HIP est donc lui aussi prohibé au set up et tu places le canon sur carte, éventuellement concealed si possible.

Exact. J'ai répondu trop vite.

[Cartouche 7.62]

Dans la compilation de Q&A de Scott Romanowski on trouve ceci :

B14.6 Are paved Orchard Roads still considered "paved road hexes" for purposes of entrenchments, gun emplacement, etc., or are they treated as "orchard hexes"?
A. Paved Road. [Letter4]

Suite au coup fumeux de Guillaume dans "Cold crocodiles" en septembre 2005, j'ai posé directement la question à MMP qui a répondu conformément à la citation indiquée par jlb.
C'est donc une réponse officielle.