[réglé] Panzerfaust et conceal

[timuppet]

Un demi squad conceal souhaite tirer un panzerfaust (le vilain) sur un halftrack  en bypass dans son hex (un freeze....non!!!)
il rate son test d'activation... question :

Y a t'il perte de l'état conceal ???

Interprétation selon les notes : Pas de tir ... car personne en position pour tirer

[Memenne]

En vertu de la table de concealment de l'intercalaire du chap. A, je dirais qu'il perd son camouflage.
Le cas du PF Check est explicitement cité (cas C).

J'espère ne pas me tromper... 

[Arno]

Oui, il le perd. (enfin je crois  )
Un PF Check est considéré comme l'utilisation d'une SW, réussi ou non. ( C13.11 (...) Even if a unit's PF Check dr fails to result in a shot, that PF Check constitutes use of a SW (A7.35). (...)). Par contre, il faut qu'il soit en capacité de perdre son Concealment car vu. Je sais la situation ne doit pas arriver mais bon... un joueur tordu peut espérer faire un PF Check pour tirer un 4 et espérer l'utiliser au prochain tour... ?!!!
Sans modificateur, de 1-3 il en aura un et devra le tirer. sur 4 il devra attendre pour tirer et sur 6, il est PIN.

[Starlancer]

un joueur tordu peut espérer faire un PF Check pour tirer un 4 et espérer l'utiliser au prochain tour... ?!!!

Donc au tour suivant il ne faut plus refaire un PF check? Et pour retenir que ce  squad  a cette possibilité, il y a un pion aide mémoire ?

[Cyril]

Non on ne peut pas remettre son faust dans sa poche pour une utilisation différée. A priori, quand tu fais un PF check c'est une déclaration de tir donc tu résous et tu enlèves un faust de ton stock dispo.

[Arno]

Oups, je me suis trompé à la lecture. Ce n'est pas "= 4" mais ">= 4". J'ai cru à un cas spécifique.
 

[Guillaume]

Je confirme, d'après la concealment Table Cas C, un PF Check est bel et bien un acte entraînant une perte de camouflage.
Une PF Check réussi impose que le PF soit tiré (C13.31, "the unit has a PF and an opportunity to fire it and MUST attempt a TH DR)  et donc effectivement compté comme tel; par contre un PF Check raté, ceci est considéré comme l'emploi d'une SW (C13.31), mais n'est pas compté comme PF Shots, car pas de TH DR et il est clairement mentionné en C13.31 qu'une unité ne peut tirer ("fire")son PF dans ce cas, mais là c'est une interprétation

Guillaume

[timuppet]

Oui, il le perd. (enfin je crois  )
Un PF Check est considéré comme l'utilisation d'une SW, réussi ou non. ( C13.11 (...) Even if a unit's PF Check dr fails to result in a shot, that PF Check constitutes use of a SW (A7.35). (...)). Par contre, il faut qu'il soit en capacité de perdre son Concealment car vu. Je sais la situation ne doit pas arriver mais bon... un joueur tordu peut espérer faire un PF Check pour tirer un 4 et espérer l'utiliser au prochain tour... ?!!!
Sans modificateur, de 1-3 il en aura un et devra le tirer. sur 4 il devra attendre pour tirer et sur 6, il est PIN.

Dans ce cas c'est surtout pour considérer que le tir compte vis à vis de l'inherent FP (A 7.35)

[timuppet]

Non on ne peut pas remettre son faust dans sa poche pour une utilisation différée. A priori, quand tu fais un PF check c'est une déclaration de tir donc tu résous et tu enlèves un faust de ton stock dispo.

Si tu te réfères aux notes sur le panzerfaust MMP la régle appliquée est un compromis pour simuler la présence ou non d'un homme dans le squad en position de tir adéquat (je me souviens de partie de SL où nous inspections les stacks pour savoir si il y avait danger à approcher un squad teuton), mais pas spécialement du tir en lui même .

Si tu rates ton check, cela ne voudra pas pour autant dire que tu n'as pas de panzerfaust dans ce squad... mais faudra refaire un test (qui pourra impacter l'inherent FP A 7.35)  En tout cas cela ne t'oblige pas pour autant à faire ton tir (très con d'avoir tenté un check puisque tu peux être pin en résultat de test) ... mais si tu ne le fais pas... alors obligation de refaire un test pour occasion suivante.

[Cyril]

Guillaume a bien expliqué la procédure : Si PF check réussi, il faut rouler un TH et cocher un faust sur le nombre maxi alloué.

[Disrupt Michael]

Et que tu aies réussi ton PF check ou non, ton HS est considéré comme ayant utilisé une SW (C13.11 cité plus haut) donc marqué d'un pion First fire. Il renonce donc a utiliser son inherent FP (car c'est un HS ayant utilisé une SW) et renonce à la possibilité de tenter un CC reaction fire avec street fighting (car marqué d'un pion First fire).

[timuppet]

Oui j'ai bien lu le tableau C est sans équivoque...

J'ai eu en plus une réponse de MMP


> > Rule:C 13.31
> > Question:An half squad conceal want to fire a panzerfaust to an adjacent afv during his DFPh but fail his test.
> > Can The half squad retain his \"?\" status
 
No -- see Case C on the Concealment Loss/Gain Table.
 
....Perry
MMP

donc affaire classée

[timuppet]

Qui plus est il est possible de faire un recoupement avec G 1.42 qui porte sur la creation des Tank hunter le TC est très similaire et il est mentionné "A T-H hero creation is a "?" loss activity (A12.141)"

Donc doublement confirmé

[Guillaume]

Qui plus est il est possible de faire un recoupement avec G 1.42 qui porte sur la creation des Tank hunter le TC est très similaire et il est mentionné "A T-H hero creation is a "?" loss activity (A12.141)"

Donc doublement confirmé

[mode reality argument on/]
C normal, un gugusse qui gueule "Banzaï" en courant dans tous les sens comme un dératé , c pas top discret!

[/mode reality argument off]

Guillaume

[timuppet]

Le TC est pour savoir si il y a un cretin dans le squad pour crier banzai...

Le tirage à la courte paille entraine la perte de "?"