Concealment d'AFV

[Psywarrior]

Situation de départ :
Les deux camps effectuent un setup séquentiel. L'US (Fred qui se met en place en dernier) dispose de chars.
Deux de ses Shermans sont placés sur une route, hors de la LOS des unités allemandes et à moins de 16 hex de la plus proche unité ennemie.
Gagnent-ils un Concealment ? A mon sens non mais cela reste un peu obscur pour nous.

Deuxième question :
Si les blindés entrent dans le scénario en tant que renforts, sont-ils automatiquement concealed (à condition d'entrer hors LOS ennemie). Si oui, ils conservent alors ce statut Concealed jusqu'à ce que leur mouvement les amène dans la LOS ennmie et à moins de 16 hex. Est-ce correct ?

Merci d'avance pour les réponses
Thierry qui brûle des cierges de Pâques par paquets de 12 pour survivre au rouleau compresseur US
 

[Bert]

Le tableau des concealment Loss/gain (divider Rose) est très bien fait :

1- Les Sherman sont dans la colonne "K" si la route n'est pas en concealment terrain. Il faut donc faire un dr <=5. Appliquer le modificateur de l' US# (cf index). Donc +4 ou +5 en fonction du véhicule.  C'est forcement un échec.. Donc pas camouflés si setup simultané des 2 camps et camouflage automatique si pas de setup de l'autre camp sur la carte.

2- Les véhicules arrivent camouflés et perdent donc leur camouflage dès qu'ils arrivent en LOS d'une unité ennemie Good Order ou unbroken. (voir tableau également)

[Bert]

Après relecture de A12, les Véhicules ne sont pas concernés par les cas J et K. Puisqu'un véhicule ne peut pas être "Good Order"

[jlb]

Heu ouais mais non

Les véhicules dont l'inhérent crew est good order (tel que défini dans l'index) sont concernés par les cas J et K (mais pas un véhicule abandonné)

[Bert]

Oui mais A12.122 (Concealment dr) ne parle que d'Infantry :

"An Infantry unit (not manning a Gun) that is within 16 hexes of an unbroken enemy ground unit, is not in Concealment Terrain, and is out of the LOS of all unbroken enemy ground units (see the applications of Case K in the Concealment Table)"

[Psywarrior]

Oui, c'est un peu flou.
Le RB, lui, dans le cadre des véhicules, mentionne seulement qu'ils suivent les mêmes règles que l'infanterie. De là ma question. A mon sens, les deux Sherman sur une route (sans Orchards) ne sont pas Concealed.

[Bert]

Le RB, lui, dans le cadre des véhicules, mentionne seulement qu'ils suivent les mêmes règles que l'infanterie.

Euh .. que veux tu dire ?
Le camouflage des marqueurs 5/8 est régi par A12.2.
Sinon, dans votre cas :les Sherman étant une cible large,  il y aurait de toute façon +5 DRM en cas de dr de concealment 

[Psywarrior]

Bin je voulais dire cela :

12.2 CONCEALED 5/8" COUNTERS: The rules of concealment apply equally to vehicles (and their PRC), Cavalry, horses, bicycles, and non-Emplaced Guns except that such concealment is lost immediately (regardless of range) whenever the unit is in the LOS of a Good Order enemy ground unit and not in Concealment Terrain (Case H of the Concealment Table), and is lost immediately if the unit moves (or is in Motion) in any way within 16 hexes and in the LOS of a Good Order enemy ground unit—even to change its CA within the same hex, regardless of the terrain it occupies (Cases B and D)

De là ma remarque