pillbox (réglé)

[ak_frischling]

salut

juste une question!

j'ai un pillbox avec un squad un crew et un canon à l'intérieur.

une unité conceal ennemie fait son mouvement en open ground dans le NCA du pillbox. je pense qu'il perd son concealment mais je ne peux tout de même pas lui tirer dessus.

est-ce correct?

 merci

[Guillaume]

A vérifier, la LOS d'un pillbox n'est peut-être tracée qu'au travers de son CA

Guillaume

[Hardrada]

Itou avec Guillaume.

Les pillboxes, non soutenus, sont des PAC.
Hors CA du pillbox, tu ne vois rien, l'ennemi garde son concealment et pourra t'agresser en close combat dûment camouflé (drm d'ambush -2) alors que tu subiras le drm pillbox +2 (j'imagine que tu as déjà perdu ton concealment en tiraillant abondamment).

La position semble compromise.

[Bert]

A vérifier, la LOS d'un pillbox n'est peut-être tracée qu'au travers de son CA

Guillaume

Effectivement pas de LOS dans le NCA.

[ak_frischling]

non il ne pourra pas m'agresser, c'est interdit.

B30.44 Infantry (even if berserk) may never enter a pillbox Location that contains enemy Infantry, not even via Infantry OVR. A berserk unit must remain in the pillbox hex and attack any enemy unit(s) in that hex until it eliminates them or is eliminated.

Pour la LOS je n'avais pas lu le paragraphe qui le mentionnait.

merci à vous tous.

jcj

Itou avec Guillaume.

Les pillboxes, non soutenus, sont des PAC.
Hors CA du pillbox, tu ne vois rien, l'ennemi garde son concealment et pourra t'agresser en close combat dûment camouflé (drm d'ambush -2) alors que tu subiras le drm pillbox +2 (j'imagine que tu as déjà perdu ton concealment en tiraillant abondamment).

La position semble compromise.

[Bert]

non il ne pourra pas m'agresser, c'est interdit.

Si en CC :

L'infantry va SUR le Pillbox en APh puis engage un CC avec les occupants.

[Psywarrior]

D'accord avec Bert. Pour moi, le B30.44 ne concerne que la MPh.

[benj]

Non ça concerne aussi l'APh, mais c'est un des rares cas où des unités dans des locations différentes peuvent s'agresser en CC.

[laurent70]

non il ne pourra pas m'agresser, c'est interdit.

B30.44 Infantry (even if berserk) may never enter a pillbox Location that contains enemy Infantry, not even via Infantry OVR. A berserk unit must remain in the pillbox hex and attack any enemy unit(s) in that hex until it eliminates them or is eliminated.

Ma compréhension de cette phrase est que toute unité entrant dans la localisation du Pillbox doit d'abord éliminer toute unité d'infanterie qui s'y trouverait sans être directement DANS le pillbox.
Même un berserk russe ne peut overrunner la position hors pillbox pour y rentrer directement.
Il n'est pas fait mention du cas où aucune unité ne se trouverait hors pillbox

[benj]

Ma compréhension de cette phrase est que toute unité entrant dans la localisation du Pillbox doit d'abord éliminer toute unité d'infanterie qui s'y trouverait sans être directement DANS le pillbox.

Attention aux termes quand ont parle de localisation.
La règle dit : on ne peut pas entrer dans un pillbox s'il s'y trouve une unité d'infanterie.  Il faut donc d'abord l'éliminer en CC si on veut y rentrer.  Pour le cas particulier du berserk, comme il ne peut pas entrer dans le pillbox, pour y terminer sa charge, il doit donc rester dans l'hex et tuer tous les gens qui s'y trouvent, dans le pillbox ou dehors. 

S'il n'y a pas d'unités hors du pillbox ça ne change rien, le berserk doit tuer les unités du pillbox.  Une unité non berserk n'est pas restreinte ainsi.

[laurent70]

Ma compréhension de cette phrase est que toute unité entrant dans la localisation du Pillbox doit d'abord éliminer toute unité d'infanterie qui s'y trouverait sans être directement DANS le pillbox.

Attention aux termes quand ont parle de localisation.
La règle dit : on ne peut pas entrer dans un pillbox s'il s'y trouve une unité d'infanterie.  Il faut donc d'abord l'éliminer en CC si on veut y rentrer.  Pour le cas particulier du berserk, comme il ne peut pas entrer dans le pillbox, pour y terminer sa charge, il doit donc rester dans l'hex et tuer tous les gens qui s'y trouvent, dans le pillbox ou dehors. 

S'il n'y a pas d'unités hors du pillbox ça ne change rien, le berserk doit tuer les unités du pillbox.  Une unité non berserk n'est pas restreinte ainsi.

Donc en supposant que le CC tourne à la mélée, cela signifie qu'en cas de tir fratricide sur l'hex du Pillbox, l'attaquant est toujours encore considéré comme en dehors du pillbox et donc sujet aux TEM de l'hex, alors que l'unité du défenseur (je parle de celui dans le pillbox) bénéficie du bonus du pillbox.

on est d'accord ?

[grosbil]

Les unités n'etant pas dans là même LOCATION il n'y a pas de Melee (A11.15 et B 30.1)...
Pour les tirs, voir B30.34.

[laurent70]

Donc CC après une advance dans l'hex du pillbox mais pas de possibilité de rester en mêlée si le CC ne devait rien donner?

J'ai bien tout compris ?

[grosbil]

Tu peux rester dans l'hex mais il n'y a pas de mêlée.
Tu pourras de nouveau faire un CC à la prochaine CCPh.