Auteur Sujet: Moderation excessive ?  (Lu 11611 fois)

Hors ligne Disrupt Michael

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Re : Re : Moderation excessive ?
« Réponse #15 le: 09 Mars 2009, 21:05 »
disrupt mickael, Xavier,  la  liste est longue,

je continuerai à faire le con est faire des fotes d'ortografes, rien à br...

C'est vrai, on écrit Disrupt Michael.
 ;-)


barns

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #16 le: 09 Mars 2009, 21:19 »
 :-D

Hors ligne 88LL

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #17 le: 09 Mars 2009, 23:46 »
Vu la tournure des évenements, je conseille à :
Bart de changer son allias qui fait l'apologie de la violence routière
Xavier de changer son allias qui fait la part trop belle aux pions noirs
Pareil pour Risbo qui nous fait peur avec son allias satanique
Idem pour Barns qui nous montre un Dieu du Stade la b... au vent
Que dire de Disrupt Michael avec son gros gourdin ?
La palme du politiquement incorrect étant tout de même décernée à ma ma tour ô combien phallique !
« Modifié: 10 Mars 2009, 14:17 par 88LL »
Comme dit Patrick : "Le plus important à ASL ce ne sont pas les pions, c'est ce que vs en faites"

Hors ligne T

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #18 le: 10 Mars 2009, 01:09 »

Ce qui est en cause, ce n'est pas le fait que les modérateurs fassent leur travail de retirer tout ce qui n'est pas conforme à la Loi et tout ce qui ne plait pas aux autres utilisateurs du forum.

Ce qui est en cause, c'est leur volonté de clôturer des fils de discussion lorsqu’ils veulent avoir le dernier mot en supprimant les réponses à leurs assertions, quand ils refusent de reconnaître leurs erreurs, quand ils rejettent toute discussion sur leur politique de modération, bref, en se montrant juge ET partie.

Hors ligne Jérôme

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #19 le: 10 Mars 2009, 03:59 »
En même temps, la modération c'est un peu un sacerdoce (ça devrait parler à Robin !) donc si il y a modération perçue comme excessive à tel ou tel moment (mais la perception dépend de chacun) passons au-dessus.

Hors ligne Brazouck

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #20 le: 10 Mars 2009, 12:49 »
Je me permet d'apporter ma modeste contribution.

Je confirme, le travail de modo est difficile et ingrat.

J'ai occupé ce poste sur une team, de ArmA pour les connaisseurs, j'ai fini par jeter l'éponge.

Difficile et ingrat car on sait, lorsqu'on modere ou lock un thread que l'on va forcement faire surgir des attaques de mécontents, j'ai dû moderer deux fois de suite la même personne car dans un premier post il donnait des solutions pour pirater un jeu, et dans un autre diffusait des videos pornos (et tout sauf "soft").
Resultat, une fois en jeu (ArmA est un simulateur militaire), cette personne se montrait aggressive envers moi et ceux qui me soutenaient, et evidement, il est difficile pour chacun d'entre nous d'admettre qu'on a eu tort et que l'on a pas lu/appliqué la charte du forum.

Cela à aboutit à un clivage puis la dissolution de la team, en suis je responsble ? je pense que non.

Mais j'imagine que ce doit être la crainte de nos modos devant ce genre de discussion, risque t on une perte de nos vétérans qui affaiblirait considérablement notre communauté ? Et par la même doivent ils se sentir coupable ? Mais alors quoi faire ? laisser couler ? Quid du job de modo alors ?

Bref, je ne rentrerait pas plus dans le débat, je m'écarte des fils qui dérapent non pas parce que ca me choque (on peu rire de tout avec moi, mes amis en savent quelque chose !  ;-) ), mais parce que je crains comme la peste ce genre de situation.

Antoine - qu'est ce qu'il à mon avatar ?? - Sauliere.

Hors ligne leader9-1

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #21 le: 10 Mars 2009, 14:33 »
Personnellement, je trouve que le principal souci de forum, c'est le manque de fond, de débats et d'analyses tactiques concernant ce que nous aimons tous, ASL. Inscrit depuis peu, je reste surpris de constater que c'est toujours la section en apparté qui déchaine les passions quand celle consacrée aux AAR ou à la tactique reste vide pendant des jours, si ce n'est des semaines.
On me rétorque par ailleurs en MP ou en live "ah, si t'avais connu le forum d'il y a 2-3 ans !", allusion sans doute à une époque bénie désormais apparemment révolue.

Evidemment, le forum reste indispensable pour irriguer la communauté de joueurs, les recherches de partenaires, les manifestations, les questions de règles mais et la tactique ? la stratégie ? les analyses de scénar' ? les avis divergents des uns et des autres ? De tout ça, trop peu ou pas assez à  mon goût.

Alors quand en plus les seuls posts de certains sont des blagues de café du commerce, ça commence à faire beaucoup pour un forum dédié à l'un des wargames à la durée de vie la plus longue si ce n'est celui à la longévité la plus grande.
Alors, quoi ? Elitiste ? Chiant ? Cul sérré ? J'assume tous les qualificatifs. 
Mais je me permets aussi d'inverser le propos : si Robin est parti, n'est ce pas aussi du fait d'un manque certain d'humour ? Curieuse attitude pour le parangon "de la bonne grosse blagounette".

Alors oui, cette attitude me gêne et je l'exprime. Comme j'exprime le fait de croire qu'un smiley "n'enrichit pas les posts" mais au contraire appauvrit la langue.
Je me fais par ailleurs tout autant modérer que les autres. 
« Modifié: 10 Mars 2009, 14:50 par leader9-1 »

Hors ligne Memenne

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #22 le: 10 Mars 2009, 15:18 »
Je crois que tu mets le doigt sur un problème qui, je le pense, concerne pas mal de membres du forum : le manque de temps.

J'ai vu ton sujet sur le scénario AP45, opposant les Roumains aux Russes. Cela a dû te prendre pas mal de temps de rédiger l'article, sans compter toute la préparation en amont. Je n'ai pas encore lu, car je n'en ai pas eu le temps. Et je pense ne pas être le seul dans ce cas.

Poster une question sur les règles ou la dernière blague sur Mr Obama ne prend pas de temps, c'est vite fait.
Poster un sujet tactique ou un AAR digne de ce nom prend beaucoup plus de temps et en décourage plus d'un (moi le premier). Par exemple, pour qu'un AAR soit vraiment intéressant, il doit être détaillé, avec si possible un appui visuel (et moi, je n'ai toujours pas compris comment insérer une image !!!  8-O). D'autre part, la préparation des scénarios qu'on veut jouer demande un certain temps (plus ou moins long selon la complexité du scénario et le niveau de jeu du joueur). Il faut donc encore consentir à un effort pour mettre tout ça par écrit sur le forum.
Il est donc vrai que la section des AAR ou la section stratégie sont moins fréquentées, mais je crois que c'est inévitable.

Tu me diras alors que cela ne vaut pas la peine de fréquenter un tel forum, que la passion, ça demande du temps, etc. Oui, c'est vrai, mais chacun voit ça selon ses propres critères, ses propres limites et ses propres priorités.
Qui a dit que les hommes ne font jamais l'ASL ?

Hors ligne Arno

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #23 le: 10 Mars 2009, 15:30 »
Pour continuer dans la même veine d'idées de Memenne, je crois que l'on peut aussi faire des AAR très courts comme sur GameSquad, où certains ne font que quelques lignes. Une sorte de ressenti du scénario et points majeurs. Mes quelques mots sur l'AP50 ont fait réagir X., puis JP (forte contribution !), puis L91, puis PhBx.

D'ailleurs, je pense que la fréquentation y'a 2/3 ans était sensiblement la même (période de mon arrivée). Avant, beaucoup d'anciens postaient beaucoup (X., JP, JDx, MrT, etc.) avec des petits nouveaux qui en voulaient (DM, Eric, etc.) - désolé je ne cite aps tout le monde.
On disait déjà cela avant. Je crois que les anciens se lassent. Au final les plus actifs sont les nouveaux (qui reposent les mêmes questions que les anciens nouveaux  :-D), et les anciens qui ne sont pas épuisés de répondre aux mêmes questions. J'exagère bien sûr.
Et puis, il y a un fond de roulement avec de gros événements que constituent le NTC (N... Ton Crew ?!), la professionnalisation du FT, le départ de certains anciens, l'arrivée de plein de nouveaux via les SK, etc. Ouais, j'ai regardé derrière mais la nostalgie, bof. L'essentiel est à jouer.
« Modifié: 10 Mars 2009, 15:49 par Arno »
En cours :
nada

Hors ligne Disrupt Michael

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #24 le: 10 Mars 2009, 16:21 »
J'ai évité le débat jusqu'ici, vu mon passé et les relations orageuses que j'ai eu avec l'équipe de modération l'année dernière, parce que je n'ai pas envie de faire dégénérer le truc.

Mais là, j'ai bien envie d'apporter mon grain de sel.

Je suis tout à fait d'accord avec Leader 9-1. Le manque de fond et la prépondérance des sujets annexes (style Guadeloupe, étagères, problèmes personnels d'un acheteur sur ebay - il y a un forum sur ebay pour cela- ou anniversaire des uns et des autres, j'en passe et des meilleures) est vraiment pénible pour certains (dont moi).

Je ne dis pas que la section forum général ou en apparté soient nuisibles au forum, chacun peut parler de ce qu'il veut, le problème c'est qu'elles occupent 80% des discussions.
Les rubriques consacrées au jeu occupent seulement 20% des discussions (chiffres subjectifs et éxagérés, je sais, je n'ai pas fais de statistiques, c'est juste pour illustrer le propos), et ceux-ci sont souvent détournés par des blagues ou des "discussions de café de commerce".

Mais cet état de fait n'est pas dû à l'équipe de modération, les responsables sont les usagers du forum eux-même. S'ils parlent plus d'autres choses que d'ASL, ce n'est plus un forum de discussion consacré à ASL, c'est un forum de discussion consacré à autre chose.
Alors que faire? certainement pas empécher les gens de parler de la Guadeloupe, d'ebay ou des étagères s'ils en ont envie, mais que ceux qui parlent de tout cela essaient de parler aussi et SURTOUT d'ASL, cela rendra le forum plus interessant et cela diminuera les tensions entre les membres.

Ceci dit, ne vous méprenez pas sur ma pensée, le manque de fond du forum n'est pas à mettre TOTALEMENT sur le dos des modérateurs, mais ils y sont pour beaucoup dans l'ambiance pourrie qui règne ici et dans la fuite des gens qui étaient le plus enclins à apporter une contribution orientée jeu, donc ils ont une part de responsabilité dans le manque de fond.

Mais bon, on ne peut pas changer l'équipe de modération (ce n'est pas un lieu démocratique avec des elections), alors il faut faire avec. Cela dit, si les modérateurs veulent que ce forum soit un lieu d'échange agréable, il faut aussi qu'ils fassent avec les membres du forum, même les fortes têtes. Mister T a très bien résumé le problème de la modération, j'espère que les personnes en charge de ce forum y réfléchiront.

Quant à "l'excuse" donnée par Memenne sur le manque de temps, je ne pense pas qu'elle tienne. Il y a des gens ici qui postent sans arret et sur tous les sujets, souvent pour faire des blagues. Que ces gens là épargnent leur temps passé à écrire des "calembredaines" (évitons la censure) et le consacrent à jouer, qu'ils nous épargnent aussi le temps que nous passons à les lire et nous aurons tous plus de temps pour réfléchir et partager nos impressions et reflexions sur le jeu lui-même.

Le problème, c'est que quand on a des trucs à dire sur ASL, on hésite à les poster ici, on ne sait jamais si cela ne va pas dégénerer stupidement.
Moi, je ne me sens plus à l'aise ici et donc, j'ai moins envie de partager mon expérience du jeu (à quoi bon? l'impression générale qui se dégage du forum est qu'ASL n'interesse personne ici). De temps en temps, il y a certains membres qui parlent d'ASL, alors je fais, ce que les modérateurs m'ont enseigné l'année dernière, je leur écris en message privé. Au moins, là pas de censure, pas de blagues pourries.
Dernièrement j'ai discuté en privé de l'AP5 et de Reaping Reward avec leader 9-1 qui m'a dit que ce serait bien que cette discussion se fasse sur le forum. Je lui ai dit que je n'avais plus le goût de le faire, mais il a courageuseument tenté le coup en postant un setup dans trucs et astuces.
Je salue son initiative et j'aimerai voir plus de sujet de ce style.
Mais je sens bien que si rien ne change, il va se lasser et lui aussi jettera l'éponge. Ses interventions me manqueront plus que ce que Robin qualifiait d'humour.

Voilà, juste une opinion, pas une tentative de polémique ou de trolling.
« Modifié: 10 Mars 2009, 16:24 par Disrupt Michael »

Hors ligne Bert

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #25 le: 10 Mars 2009, 18:02 »
Euh , vous critiquez la médiocrité du forum, mais vous ne donnez jamais votre avis sur les AAR postés. Peut-être qu'ils sont si médiocres que ça..?  8-O.

P.S : Robin à participé très largement à la vie du forum en répondant souvent avec justesse aux problèmes de règles du Rulebook. Et non pas qu'en blagues de "café du commerce"

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Re : Re : Moderation excessive ?
« Réponse #26 le: 10 Mars 2009, 20:02 »
Euh , vous critiquez la médiocrité du forum, mais vous ne donnez jamais votre avis sur les AAR postés. Peut-être qu'ils sont si médiocres que ça..?  8-O.

J'ai posté aujourd'hui deux threads dans la section analyse et AAR. Pour les AAR des autres, difficile de toujours donner son avis si on a pas regardé le scénar' ou si on en a pas connaissance. Je n'ai aucun pack Friendly Fire, par exemple. Comment la ramener dans ce cas ?

P.S : Robin à participé très largement à la vie du forum en répondant souvent avec justesse aux problèmes de règles du Rulebook. Et non pas qu'en blagues de "café du commerce"

Exact. Et c'est dans ce role là que je l'appréciais. Une sorte de neutralité bienveillante.

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Re : Moderation excessive ?
« Réponse #27 le: 10 Mars 2009, 20:07 »
Bien le bonjour;

je suis chagriné de voir qu'on s'en prend à Robin. Nous avons tous des sens de l'humour différents, et maintenant qu'il a quitté le forum je suis encore plus sensible aux critiques qui peuvent lui être dirigées (justifiées ou non, ce n'est pas mon propos). J'ai eu moi même de grosses engueulades avec lui, mais par MP et rarement en public, ce qui ne m'a pas empêché d'apprécier notre pasteur helvète...  Tout le monde ne peut pas s'entendre avec tout le monde, et si la rubrique "En aparté" prend plus de place et plus d'importance que le reste, peut être la partie ASL pure intéresse t elle moins?

Ceci dit Michel (je m'adresse à Disrupt Michael of course :) ), si c'est vraiment pénible pour toi, comme tu le cites dans ton message, pourquoi lis tu les messages qui y sont postés? En ce qui me concerne par exemple, si j'ai lancé le sujet de la Guadeloupe, c'est pour en discuter avec mes connaissances ASL. Personne ne t'a obligé à lire ce sujet, et rien de plus simple que de les éviter (ce que je fais par exemple avec les posts concernant le tournoi VASL 2009, qui cette année ne m'intéresse pas du tout). Ce n'est pas parce que je suis inscrit sur Gamesquad que je lis tout ce qui y passe!.... :)

Concernant les post "ASL pur et dur", de nombreuses tentatives ont été lancées par plusieurs d'entre nous, mais la mayonnaise n'a jamais pris. Je pense au contraire de Michel que le manque de temps est malgré tout un inconvénient majeur. Sortir une carte, ou un scénar VASL, faire un set up ou autre nécessite du temps. Si on a joué un scénar, comme par exemple l'AP 50 dont une discussion a été lancée il y a peu suite à la partie jouée à la DM, on peut effectivement y participer mais dès qu'il faut creuser un peu, le matériel manque (là je suis au bureau), ou bien le temps, ou bien tout simplement la volonté car la discussion va intéresser deux pelés trois tondus.

Moi aussi, juste une opinion. Et les blagounettes de comptoir ou autres peuvent se régler si coince par MP, mais jusqu'à présent elles ne m'ont jamais gêné outre mesure, comme beaucoup d'entre nous.

Amicalement;

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PS; putain, je me trouve hyper soft en ce moment.... seraient ce les bientôt 8 semaines de grève en Guadeloupe?   ]:-)
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Re : Re : Re : Moderation excessive ?
« Réponse #28 le: 10 Mars 2009, 20:10 »
Salut Steph :)

Pour les AAR des autres, difficile de toujours donner son avis si on a pas regardé le scénar' ou si on en a pas connaissance. Je n'ai aucun pack Friendly Fire, par exemple. Comment la ramener dans ce cas ?

D'où la notion de temps qui à mon humble avis participe à la démotivation / au manque d'investissement et participation de beaucoup... Je suis tout à fait d'accord avec toi.

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PS; je vais maintenant essayer de lire tes AAR, merci!  :)
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laurent closier

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Re : Re : Moderation excessive ?
« Réponse #29 le: 10 Mars 2009, 21:12 »
PS; putain, je me trouve hyper soft en ce moment.... seraient ce les bientôt 8 semaines de grève en Guadeloupe?   ]:-)

Quoi ?? Ca fait 8 semaines que tu fous rien ????? Grosse faignasse !!!!!  :-D