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ATR et TH procedure [réglé]

Guillaume · 13 · 4053
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Hors ligne Guillaume

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le: 23 Avril 2018, 12:29
Salut,

Une question bête, un ATR peut-il opter pour un TH à la place de sa FP contre de l'infanterie?

Je pense notamment aux ATR 20mm souvent flanqués d'une ROF.

Accessoirement, cela peut-être utile contre un Gun (je vous laisse deviner pourquoi)

Guillaume
« Modifié: 24 Avril 2018, 09:56 par Guillaume »
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Hors ligne benj

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Réponse #1 le: 23 Avril 2018, 12:44
Ben oui.  Contre un Gun, tu espères un CH qui le zouiperait de la surface de la carte ?
« Au final, le meilleur fumigène Russe reste le Panzerfaust »

Hors ligne Phil HIP

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Réponse #2 le: 23 Avril 2018, 13:46
Citation de: Guillaume le 23 Avril 2018, 12:29
Une question bête, un ATR peut-il opter pour un TH à la place de sa FP contre de l'infanterie?
C'est même son usage premier : dessouder les AFV en fer-blanc..
Note que tu peux même l'utiliser en ITT ce qui te permettra d'appliquer 1FP@0TEM si tu parviens à toucher ta cible en TH... Pas de petit profit !
Même comme toute SW: pas d'acquisition avec ces bestioles au format 1/2".
"C'était impossible... L'idiot ne le savait pas... Il l'a fait !"
ASLement vôtre

Hors ligne Guillaume

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Réponse #3 le: 23 Avril 2018, 14:50
Oui, je l'entends bien. Mais il me semble qu'une dichotomie existe par rapport au calibre.

Autant un 20L peut choisir, autant une ATR "de base" ne le pourra pas, mais je ne trouve pas la référence de règle le signifiant.

La faible proba de réussite au TH peut être compensée par un snake sur la résolution (qui correspond aussi à un Direct Hit)

Guillaume
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Hors ligne Guillaume

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Réponse #4 le: 24 Avril 2018, 10:46
Ayant aussi posé la question à Mister T, celui-ci m'a retrouvé les références idoines (il s'en rappelle bien suite à une expérience douloureuse).

C11.52 says:
"AP/APCR/APDS/ATR hits vs a Gun are resolved using the same mechanics as HE hits, but using HE Equivalency (8.31)."

C8.31 says in the HE equivalency table, footnote 1:
"1. No AP-type attack can leave Residual FP. ATR can use AP HE Equivalency only if it is 20mm."

Also C13.24:
"...Only 20L (i.e., 20mm) ATR may use the Infantry Target Type and AP HE equivalency."

Ce qui est clair, mais pas forcément intuitif!
Donc je peux cartonner du Gun à l'ATR en espérant le Direct Hit, mais celui-ci n'est pas si facile que cela à obtenir!

Contre un Gun standard Emplaced, il faut un DR2, mais contre un Gun small size, un subsequent dr est déjà nécessaire (DR2+3DRM=5 donc plus que la moitié du modified TH). Comme il n'y a pas d'acq avec les ATR, cela est donc difficile.

Sur la résolution, bien relire l'index (et le paragraphe du Direct Hit):
Direct Hit: a KIA/K Final DR of an effects DR of any hit vs a Gun

Or, avec un HE Equivalency de 1FP, impossible de sortir le KIA/K. A noter qu'avec une HE Equivalency de 2FP , l'exercice n'est pas plus aisé car cela n'est alors possible que si le Gun n'a pas de Gunshield.

En conclusion, le truc est toujours bon à savoir, mais s'avère exceptionnel!

Guillaume
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Hors ligne benj

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Réponse #5 le: 24 Avril 2018, 12:18
Oui, un ATR n'est utile contre un canon qu'en espérant un CH, ce qui le détruirait directement.  C'est d'ailleurs pour cette raison qu'un petit mortier merdique peut être utile contre un gros canon qui tâche, de part sa grosse ROF.
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Hors ligne mont santo

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Réponse #6 le: 04 Mai 2018, 13:02
Donc si je ne fait pas erreur selon C13.24 on peut se servir en ITT pour atteindre autant le canon que les servants?

Hors ligne Robin Reeve

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Réponse #7 le: 04 Mai 2018, 13:08
Citation de: benj le 24 Avril 2018, 12:18
Oui, un ATR n'est utile contre un canon qu'en espérant un CH, ce qui le détruirait directement.  C'est d'ailleurs pour cette raison qu'un petit mortier merdique peut être utile contre un gros canon qui tâche, de part sa grosse ROF.
Il me semble qu'un ATR de moins de 20mm ne peut pas automatiquement détruire un canon avec un CH.
J'avais lu un débat sur le sujet dans le forum GS, mais je ne le retrouve pas.
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Hors ligne Robin Reeve

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Réponse #8 le: 04 Mai 2018, 13:10
C13.24 ... Only 20L (i.e., 20mm) ATR may use the Infantry Target Type and AP HE equivalency.

Donc pas de TH contre infanterie ou canon avec un ATR de moins de 20mm.
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Hors ligne Guillaume

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Réponse #9 le: 04 Mai 2018, 15:56
Citation de: Guillaume le 24 Avril 2018, 10:46
Ayant aussi posé la question à Mister T, celui-ci m'a retrouvé les références idoines (il s'en rappelle bien suite à une expérience douloureuse).

C11.52 says:
"AP/APCR/APDS/ATR hits vs a Gun are resolved using the same mechanics as HE hits, but using HE Equivalency (8.31)."

C8.31 says in the HE equivalency table, footnote 1:
"1. No AP-type attack can leave Residual FP. ATR can use AP HE Equivalency only if it is 20mm."

Also C13.24:
"...Only 20L (i.e., 20mm) ATR may use the Infantry Target Type and AP HE equivalency."

Ce qui est clair, mais pas forcément intuitif!


Like I said  ;-)
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Hors ligne Robin Reeve

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Réponse #10 le: 04 Mai 2018, 15:58
Je répondais à benj.
Et c'est plutôt "like Mr. T. said".  8)
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Réponse #11 le: 04 Mai 2018, 16:58
Cépafo, mais la redondance m'a interpellée

Guillaume Perceval
« Modifié: 04 Mai 2018, 17:02 par Guillaume »
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Réponse #12 le: 04 Mai 2018, 17:10
Citation de: Guillaume le 04 Mai 2018, 16:58
Cépafo, mais la redondance m'a interpellée

Guillaume Perceval
Eh oui, je ne suis pas assez assidu dans ma lecture des posts...
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