Advance Phase et Trenches

[Phil D]

(Krokmitene va voir de quoi je parle)

Si je ne m'abuse, en Advance on peut sortir d'un Entrenchment et bouger, ou bouger et entrer dans un Entrenchment, voire, sortir, bouger, entrer (pour passer de Foxhole en Foxhole).

Mais est-ce qu'on peut entrer dans une Trench, puis bouger vers une Trench adjacente? Je sais qu'on peut faire l'inverse (bouger vers la Trench adjacente, puis entrer dans l'autre), mais d'une part ça peut causer une perte de Concealment, d'autre part il y a aussi la question d'éventuels Minefields - si le deuxième hex est miné, bouger puis entrer dans la Trench résulte en une attaque, alors qu'entrer puis bouger, pas.

[Robin Reeve]

Je dirais oui, tant qu'on n'avance pas de plus qu'un hex ou qu'on change de Location dans un des hexes :

A4.7 ... to move one hex horizontally or vertically (to a different ADJACENT building level Location of the same hex) but not both. A unit may not change both its Location within a hex and also the hex it is in during the same APh ...

[Philippe Briaux]

En fait il y a aussi dans A4.7 "The one hex advance may even be from inside an entrenchment to inside another...", phrase qui combine tous les cas.

Donc oui.

[jmp]

(Krokmitene va voir de quoi je parle)

d'autre part il y a aussi la question d'éventuels Minefields - si le deuxième hex est miné, bouger puis entrer dans la Trench résulte en une attaque

Ah, il t'a fait aussi, miner un hex de trench?
Le fourbe... 

[Phil D]

Je sais pas s'il a miné un hex de trench, mais il en a miné un à côté, donc je me méfie. En fait je ne pense pas que l'hex soit miné, mais c'est pas totalement impossible, et s'il y a moyen de faire un mouvement sans risque par rapport à un avec un petit risque, pourquoi pas en profiter...

[cynemo75]

Bonjour Phil, en relisant bien A4.7, si tu est dans un hex avec trench mais que tu n’ai pas dedans et que tu avances dedans, tu auras changé de location (B27.13), donc tu ne peux  plus changer d’hex ensuite même si c’est une trench adjacent.
L’exception que je comprends est que tu peux sortir d’un foxhole vers un foxhole adjacent ou d’un hex vers un foxhole adjacent, mais je ne vois pas comment tu pourrais renter dans la trench de ton hex pour aller dans la trench adjacente. Le premier mouvement est déjà une advance pour moi.
Donc, dans ton cas, tu perds le concealment et tu prends les minefield des 2 hex 

[Robin Reeve]

si tu est dans un hex avec trench mais que tu n’ai pas dedans et que tu avances dedans, tu auras changé de location (B27.13), donc tu ne peux  plus changer d’hex ensuite même si c’est une trench adjacent.

Faux. Les unités dans et hors un entrenchment sont dans la même Location.

B27.13 A unit in a foxhole is not in the same Location as a unit outside that foxhole on the same level (not in a pillbox) and in the same hex for purposes of weapon Recovery or TEM, but is considered in the same Location for all other purposes (including CC and LLMC/LLTC).
B27.5 All rules pertaining to foxholes apply to trenches except as modified herein.

[cynemo75]

Ah merci Robin, donc si on est dans la même location, le chemin de Phil qui est de passer dans la trench de son hex actuel et d'avancer dans la trench adjacente fonctionne ! Par contre, si il y a un minefield dans l’hex de départ, je suppose que l’attaque s’applique ?
Je suis aussi intéressé aussi par cette situation pour une défense.

[Robin Reeve]

Je pense qu'entrer dans un Trench depuis le hex qui le contient ne déclenche pas le champ de mines.
Par contre, entrer dans le hex du Trench autrement que directement depuis un Trench adjacent (ou une Location à 1 niveau plus bas, qui permet d'entrer directement sous le Trench, s'il est contrôlé par son côté - B27.6) le ferait.

B28.41 Whenever a unit enters/leaves a minefield hex, the owning player must announce a minefield attack vs the unit (as per A12.11) on the IFT...
B28.44 ... Neither would mines attack units using Trench movement

[Guillaume]

Je pense qu'entrer dans un Trench depuis le hex qui le contient ne déclenche pas le champ de mines.
Par contre, entrer dans le hex du Trench autrement que directement depuis un Trench adjacent (ou une Location à 1 niveau plus bas, qui permet d'entrer directement sous le Trench, s'il est contrôlé par son côté - B27.6) le ferait.

Je confirme, les mines n'attaquent que son on entre ou sort d'un hex, pas si on manoeuvre à l'intérieur.
Quelques EXC existent... dont l'emploi d'une trench entre 2 hexes, pas d'attaques de mines alors

Guillaume

[Phil D]

Bon, dans le cas qui m'intéressait, vu que la Trench était en fait un AT Ditch (2MF) dans un hex de Grain (1.5MF), entrer puis bouger aurait coûté 4MF et m'aurait mis CX, alors que bouger puis entrer ne coûtait que 3.5MF, résultat j'ai pris le petit risque, et il n'y avait pas de mines.

D'ailleurs miner un hex de Trench c'est pas complètement évident que ce soit bénéfique, ça permet de circuler à travers le champ de mines mais il faudrait pas que ça bénéficie autant à l'adversaire.

[barns]

de l'art des fortifications (j'ai Orsha rien que pour çà)

[Phil D]

Hmm, moi pour ça j'attends que LFT se déconfine...

En attendant, je reste sur Crucible of Steel, qui fait déjà pas mal le taff.

[barns]

superbe module Crucible of steel

[Lionel62]

Hmm, moi pour ça j'attends que LFT se déconfine...

En attendant, je reste sur Crucible of Steel, qui fait déjà pas mal le taff.

On peut expédier !

Lionel