Forum FFL-ASL
ASL pour les nuls … et les autres !

[réglé] Berserk / Mph

En ligne Lorenzo

  • Modérateur
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 4 932
    • +65/-0
  • alea iacta est
une unité berserk n'a plus d'unités en los au début de sa MPh.

a. elle perd le statut berserk et se déplace normalement
b. elle se "rappelle" la présence d'unités ennemies dans un hex en los (au début de ce tour ou d'un tour précédent) mais ces unités ennemies ne sont plus là (parties au tour précédent ou kia ce tour en PFPh): elle se dirige vers cet hex.
c. elle finit sa charge dans son hex et ne bouge pas.
« Modifié: 24 Mars 2019, 18:11 par Lorenzo »
si vis pacem para bellum


Hors ligne barns

  • Tanguero
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 5 007
    • +53/-1
b. A15.431 should (...) in the interim, the bersek unit still charges toward the hex originally occupied by that unit...
playtest VV vs Julien/Philippe Naud
CG été KGS Russe vs Hill621 Allemand
CG Smith ridge Coréen vs Julien Marines
tournoi forum 2024/2025


En ligne Lorenzo

  • Modérateur
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 4 932
    • +65/-0
  • alea iacta est
Quelle diligence ;-) Merci Bruno !

Mais là, la charge n'a pas commencé. Comment interprètes tu "in the interim" ; pour moi, c'est entre temps (sous entendu, la charge a commencé...).
si vis pacem para bellum


Hors ligne Phil HIP

  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 1 867
    • +20/-0
C'est effectement le cas b.
Et pour mieux se souvenir de qui il a vu en dernier, je place un pion Acquisition (ou Human Wave) sur le dernier malandrin en LOS: quand il part, le marqueur nous rappelle où il faut aller en MPh suivante...
En cours de MPh, c'est une autre histoire...
"C'était impossible... L'idiot ne le savait pas... Il l'a fait !"
ASLement vôtre


Hors ligne barns

  • Tanguero
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 5 007
    • +53/-1
et bien c'est justement çà il devient bersek, donc interim l'unité a disparu, soi en def fire, soit en CC soit en déroute soit en prep. début de la phase de mov at the start of the mph, il ne voit plus rien donc il fonce là où elle se trouvait
playtest VV vs Julien/Philippe Naud
CG été KGS Russe vs Hill621 Allemand
CG Smith ridge Coréen vs Julien Marines
tournoi forum 2024/2025


En ligne Lorenzo

  • Modérateur
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 4 932
    • +65/-0
  • alea iacta est
réponse validée par Klas sur GS.
la formulation du RB n'est pourtant pas bien claire :-$
« Modifié: 24 Mars 2019, 18:32 par Lorenzo »
si vis pacem para bellum


Hors ligne Phil D

  • De moins en moins bleu, de moins en moins en reprise
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 2 515
    • +10/-0
Ce sont des règles qui gagneraient peut-être à être réécrites en plusieurs paragraphes un peu plus courts, avec chacun un numéro différent et un titre (il y en a d'autres, genre sur le Rout), mais pour moi c'est assez clair.

- si tu ne vois personne au moment où tu deviens Berserk, tu fais un Battle Harden à la place
- sinon, au moment où tu deviens Berserk, tu as bien une cible, et au moment de commencer à charger tu as forcément une cible
- et tu perds le statut Berserk si, en atteignant ta cible, tu n'as toujours pas vu d'ennemi plus récent (ou si tu arrives à le zigouiller en CC, mais ça c'est standard)



En ligne Lorenzo

  • Modérateur
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 4 932
    • +65/-0
  • alea iacta est
et au moment de commencer à charger tu as forcément une cible

Et bien non, justement...
si vis pacem para bellum


Hors ligne Phil D

  • De moins en moins bleu, de moins en moins en reprise
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 2 515
    • +10/-0
Tu as une cible, en comptant comme cible la dernière Location occupée par un ennemi connu. J'ai pas dit que la cible était un ennemi, seulement une Location :)


En ligne Lorenzo

  • Modérateur
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 4 932
    • +65/-0
  • alea iacta est
Ah !
Pourtant quand tu lis la première phrase de A15.43, la cible est bien définie...
Mais passons ; comme l'a mentionné Phil HIP, le mieux est de marquer la location avec un marqueur pour la suite. Ce marqueur n'est pas prévu dans le système  :-$
si vis pacem para bellum


Hors ligne Robin Reeve

  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 5 772
    • +91/-0
Tu as une cible, en comptant comme cible la dernière Location occupée par un ennemi connu. J'ai pas dit que la cible était un ennemi, seulement une Location :)
Pas, par exemple, en cas de MC dû à une OBA ou à une attaque aérienne.
"Votre manière de penser quand vous perdez détermine combien de temps passera avant que vous gagniez."
G.K. Chesterton


Hors ligne Phil D

  • De moins en moins bleu, de moins en moins en reprise
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 2 515
    • +10/-0
Pas, par exemple, en cas de MC dû à une OBA ou à une attaque aérienne.

Si, parce qu'il est bien précisé (A15.44) que si au moment où tu obtiens le Berserk d'un HOB, tu n'as pas d'ennemi connu en LOS, tu transformes le Berserk en Battle Harden. Donc si tu deviens réellement berserk, c'est qu'à ce moment-là, tu avais une cible vivante.

Donc à moins que l'hex ne disparaisse entre le résultat de Berserk et la charge, tu as un endroit où aller. D'ailleurs A15.431 alterne un peu entre "hex" et "Location", ce qui fait que je ne suis pas 100% sûr de quoi faire si la Location disparaît (genre, un niveau d'un hex qui rubble - ce qui pourrait expliquer la disparition de l'unité cible, au passage).


Hors ligne Robin Reeve

  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 5 772
    • +91/-0
Oui, tu as raison.
"Votre manière de penser quand vous perdez détermine combien de temps passera avant que vous gagniez."
G.K. Chesterton


En ligne Lorenzo

  • Modérateur
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 4 932
    • +65/-0
  • alea iacta est
A mon avis, lors de la rédaction du RB, A15.431 a été écrit pour gérer la disparition (n'est plus en LOS) de la cible lors de la charge. Par extension, c'est appliqué à notre question, mais pas écrit pour gérer ça. D'où le vague flou...
si vis pacem para bellum


Hors ligne barns

  • Tanguero
  • 1-4-9
  • *
    • Messages: 5 007
    • +53/-1
désolé les gars je comprends pas votre raisonnement, comme le dit Phil il devient bersek car il a quelqu'un en LOS si ce quelqu'un a disparu le bersek charge vers l'HEX c'est indiqué dans la phrase HEX pas LOCATION, donc si un pont ou un étage disparait, le bersek fonce vers l'HEX.

playtest VV vs Julien/Philippe Naud
CG été KGS Russe vs Hill621 Allemand
CG Smith ridge Coréen vs Julien Marines
tournoi forum 2024/2025