Bypass or not bypass

[Bert]

Ceci dit en vertu de A4.31:
A unit that decides to occupy an obstacle it is currently Bypassing must pay the entire in-hex MF cost to enter that obstacle even though it is already in the hex.

Rien n'empêche le squad de faire un Bypass "normal" le long de l'Hexside Y13/Z13 (1MF) puis de rentrer dans Z13 (2MF). (Il est juste obligé d'aller sur le vertex Y13/Z12/Z13)

[Disrupt Michael]

Ca vous apprendra à jouer des modules historiques Critical Hit, il y a toujours des terrains qui n'existent pas dans les règles d'ASL.

Par exemple l'hex AA14, comment on se déplace là dedans?
Dans ASL les Rubbles sont de l'inherent terrain, alors comment peut-on avoir un terrain moitié rubble et moitié railroad?
Au moins dans RB et VOTG les printed rubbles occupent tout l'hex.

X14/Y15 représentent aussi un terrain qu'on ne trouve sur aucune carte d'ASL (Rubble avec factory wall entre les deux), alors il devrait exister dans les règles du module (si elles sont bien faites) une explication sur la façon de passer de X14 à Y15.
Est-ce impassable (cf ce que cite jlb)? sinon le cout est-il de 4 MF (OG du vertex+rubble) ou 6MF (inherent Rubble + inherent Rubble)?

En fait le simple extrait de la carte représenté ici pose un tas de problème du fait que les printed rubbles ne semblent pas inhérents.

Alors à mon avis, si des réponses claires existent à vos questions, elles devraient figurer dans les règles du module.
Normalement, les concepteurs auraient dû se les poser en jouant avant la parution du module.

Après si c'est juste une transposition d'un module ATS à ASL, pas sûr qu'ils aient prévu le coup.

[Hardrada]

Ca vous apprendra à jouer des modules historiques Critical Hit, il y a toujours des terrains qui n'existent pas dans les règles d'ASL.

Bien dit !
ah la carte d'Arnhem avec les bâtiments qui dépassaient des hexagones...

[jlb]

X14/Y15 représentent aussi un terrain qu'on ne trouve sur aucune carte d'ASL (Rubble avec factory wall entre les deux)

Non seulement ça n'existe sur aucune carte mais la règle de Rowhouses dit bien que la black bar n'existe pas lorsque les hexes de part et d'autre sont rubblés

[Disrupt Michael]

A mon avis réponses en:
O5.32 (mouvement autour des factory interior wall de RB ): via bypass du coté exterieur (ie one outside the factory) par B23.71.
BFTR rules 3.10 partially rubbled building, qui dit qu'il existe des rubble non inherent sur cette carte.

Donc le bypass est possible (cf O5.34 qui dit que les rubble n'ont pas d'effet sur les Factory Interior Walls, donc nous ne sommes pas soumis à la restriction des rowhouses soulevée par Jean Luc).
Dans l'exemple de Hill621 (de Y14 à Z13) cela coute 5MF car le rubble est inherent (donc Rubble + building), donc CX.
Dans l'exemple dont le parle (de X14 à Y15), donc entre 2 partially rubbled building, le cout est de 4MF car le vertex est de l'open ground.

Je suppose là que ces gros murs sont régis par les règles O5.32 et O5.34 de Red Barricades (à vérifier, je n'ai pas envie de lire toutes les règles de Berlin FTR)

[Guillaume]

X14/Y15 représentent aussi un terrain qu'on ne trouve sur aucune carte d'ASL (Rubble avec factory wall entre les deux)

Non seulement ça n'existe sur aucune carte mais la règle de Rowhouses dit bien que la black bar n'existe pas lorsque les hexes de part et d'autre sont rubblés

Euh, justement entre Y14 et Z13, il existe encore un bâtiment en Z13, donc la Black Bar existe.
Ensuite, je suis entièrement d'accord avec Erik, jlb et hardrada. CH sont chiants si ils n'explicitent pas leur carte.
Par exemple pour moi Y13 est de l'inherent terrain et (sauf explication spécifique par CH), AA14 aussi si l'on s'en tient au RB.
A part cela, la carte paraît bien plus claire qu'antan

Guillaume

[barns]

ouais je vois çà comme çà aussi avec les partialy destroyed building  (des maisons avec des ruines intérieures)  de BFoTR

[Guillaume]

Bref, le tout est de savoir comment CH gère le bouzin (si il le gère!)

Tout comme Paul Kenny qui proposait des sujets de scénars très intéressants, mais souvent mal playtestés. CH propose des sujets salivants (Berlin étant quand même très allèchant) mais avec des règles souvent trop succinctes

Guillaume

[barns]

Néanmoins un rubble adjacent à une rowhouse çà existe ?

[Hill621]

En principe, si l'on suit la règle de base, une black bar existe dès lors que au moins un des deux hex de building existe. Si les deux sont transformés en rubble, alors plus de bk.

Seulement là, il ne s'agit pas du RB, mais d'une règle spécifique à BFottR, un peu comme celles que l'on trouve dans Red Barricades ou VotG.
Et du coup, la bk demeure tant que l'un des hex n'a pas subit un KIA par du gros OBA ou un direct hit de gros calibre.

[barns]

tu es réveillé ?

[Hill621]

J'avoue que les cartes CH sont particulièrement particulières...
Pour AA14 par exemple, il est considéré comme un rubble, ne peut pas être bypassé, et pour y entrer à partir de BB13, il faut dépenser 3MF (rubble) +2 pour traverser sous le SBahn (oui, parce que la voie de métro est en fait au niveau 1, mais que le dessous de la voie est utilisée comme zone de stockage de pleins de merdes qui fait que l'on a un obstacle à la los et un COT+2).
On peut accéder à la Sbahn elle-même par des escaliers qui sont présents uniquement aux endroits ou elle croise des rues ou à des staitons qui elles sont représentées sur la carte.
 
Ah la la c'est compliqué, mais on ne recule devant rien quand on aime, hein les gars ?

Bon, en attendant, vous êtes à peu près d'accord avec Bibi (Bibi, c'est moi, pas le boutonneux plein de poils gras qu'est Barns !) et le passage coûte 5MF donc cx ?

(Je suis prêt à offrir un chèque substantiel à ceux qui me donneront raison afin de servir ma cause.. perdue d'avance, mais je m'accroche)

[Hill621]

tu es réveillé ?

Môsieur ! Sachez que j'oeuvre dès potron-minet pour la Nation, 7/7j et h24 !
Aujourd'hui, j'ai la lourde tâche d'assurer les visites non protocolaires de Mme Yasmine Besson, épouse du Ministre chargé de l'Industrie, de l'Énergie et de l'Économie numérique.

Éric Besson, né le 2 avril 1958 à Marrakech (Maroc), est un homme politique français.
Il commence par travailler dans le secteur privé, et adhère au Parti socialiste en 1993. Maire de Donzère (Drôme) depuis 1995, il est député de la deuxième circonscription de la Drôme de 1997 à 2007. Il démissionne de son mandat de secrétaire national à l'économie du PS, puis rejoint l'équipe de campagne du candidat UMP Nicolas Sarkozy au soir du premier tour de l'élection présidentielle de 2007, pour y coordonner le pôle gauche.
Nommé secrétaire d'État chargé de la Prospective et de l'Évaluation des politiques publiques en 2007, il est élu secrétaire général adjoint de l'UMP en 2009. Ministre de l'Immigration, de l'Intégration, de l'Identité nationale et du Développement solidaire du gouvernement François Fillon II (le retour) de janvier 2009 à novembre 2010, il est actuellement ministre chargé de l'Industrie, de l'Énergie et de l'Économie numérique du gouvernement Fillon III (I'm back !).

[barns]

allez mon nounours je te concède mon cx.

[Hill621]

T'es un chou, je te promets que je ne ferai pas beaucoup de snake eyes en retour !
Et je vais parler de toi à Yasmine..