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[ASL] Problèmes de règles / Re : MF et MP

« Dernier message par Robin Reeve le 12 Août 2026, 14:42 »

L'index indique bien que les MF ne concernent pas l'infanterie :

MF (Movement Factor; a measure of movement capability for Infantry, Cavalry, and Horse-Drawn vehicles)

MP (Movement Point; a measure of movement capability for vehicles.

Bon, sous MF, il n'est pas question des rennes qui tirent des Pulkkas, mais on va pardonner... 

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[ASL] Problèmes de règles / Re : MF et MP

« Dernier message par Phil D le 12 Août 2026, 14:39 »

Il y a certainement une première approximation (qui doit venir de Squad Leader, mais du haut de mes deux parties de SL je ne suis pas forcément un bon juge): l'infanterie a des MF, les véhicules ont des MP.

Ensuite il y a des complications: qu'en est-il de la cavalerie? (MF) des motos? (MP) Il y a des véhicules qui dépensent des MF (Wagon)...

Je ne crois pas qu'il y ait d'unités qui aient à la fois des MP et des MF, donc techniquement on pourrait confondre les deux (dans une structure de données informatique multi-type on pourrait utiliser un seul champ pour les deux - désolé, j'ai passé 2h hier à regarder une vidéo sur l'histoire de la programmation orientée objet), mais ça pourrait forcer à reformuler certaines règles.

Non, vraiment dans mon modèle mental la règle approximative (MF = infanterie, MP = véhicule) marche pas mal, avec un petit nombre d'exceptions dont il faut être parfois conscient. 

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[ASL] Problèmes de règles / Re : MF et MP

« Dernier message par Robin Reeve le 12 Août 2026, 13:54 »

Une règle qui ne semble que s'appliquer qu'aux véhicules à MP : "A2.18 A vehicle is not prohibited from expending more MP to enter a hex than the minimum required, and may, as it enters a new hex, declare a higher-than-necessary MP expenditure."

Une unité d'infanterie, de cavalerie ou un chariot/luge ne peuvent pas le faire avec leur MF...
En même temps, les MF non dépensés ne sont pas comptabilisés, comme l'a souligné Jiltofar.

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[ASL] Problèmes de règles / Re : MF et MP

« Dernier message par Jiltofar le 12 Août 2026, 11:37 »

Tel que je le comprends (du haut de ma demi-partie ASLSK3 jouée avec des véhicules et de diverses lectures), ça ne représente pas le même type de mouvement.

- Si tu dois dépenser tous tes points et que démarrer/s'arrêter coute 1 point, c'est des MP.
- Si tu n'es pas obligé de dépenser tous tes points et que démarrer/s'arrêter est gratuit, c'est des MF.

Autre différence : un pion à MP est (relativement) plus en sécurité quand il bouge que quand il est immobile ; pour un pion à MF, c'est le contraire

( J'estime à une chance sur deux qu'un expert me sorte un contre-argument qui démonte mon explication...  )

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[ASL] Problèmes de règles / Re : MF et MP

« Dernier message par Robin Reeve le 12 Août 2026, 11:27 »

C'est un choix qui existe depuis SL et qui a donc un demi-siècle.
Cela permet d'éviter des confusions : SL/ASL aiment le langage précis.
Si on veut chercher une nuance, A4.11 présente le MF comme une quantité qui peut être modifiée et qui n'est pas forcément imprimée sur le pion.
Le MP d'un véhicule est indiqué sur le pion (D1.1 l'explique).
Je pense que la distinction évite d'appliquer les règles de modification du MF aux MP.

Au-delà (!), il faudrait convoquer l'esprit de John Hill pour avoir des explications.
Comme pour toute expérience spirite, le résultat serait sans doute inutile et spéculatif.

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[ASL] Problèmes de règles / Re : MF et MP

« Dernier message par fred1972 le 12 Août 2026, 09:43 »

Hello ,

j'ai pas de grandes explications à ce sujet mais peut être déjà expliquer que les MF utilisés par l'infanterie sont interférés par la difficulté de terrain et donc sujet à être modifié , au même titre certes que les MP des véhicules , mais les véhicules peuvent dépenser des MP en restant sur place, c'est déjà un premier point .

ensuite , je pense que pour éviter les confusions , ils ont nommés MP et MF car certains apparaissent dans les règles et ça permet aux joueurs de savoir que ça concerne l'infanterie ou les AVF , exemple l'infanterie qui peut être affecté par un mouvement :

Defensive First Fire
Opportunity Fire
snapshot, etc ....

il y'a surement encore d'autres raisons .... que je ne vois pas au premier abord mais que d'autres t'expliqueront beaucoup mieux que moi

bonne journée

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[ASL] Problèmes de règles / MF et MP [réglé]

« Dernier message par IronMax2022 le 11 Août 2026, 23:40 »

"All Personnel and Horse-Drawn transport use MF as opposed to vehicular counters which use Movement Points (MP)."

Ca c'est claire pour tout le monde, mais quelqu"un a-t-il une idée le l'histoire ou de l'interet de la chose ? Pourquoi ne pas avoir gardé qu'une seule unité de mesure ?

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Forum général Advanced Squad Leader / Re : Re : Re : Jouer en solo avec IA comme adversaire

« Dernier message par Phil D le 11 Août 2026, 23:30 »

As-tu pensé à le faire jouer contre lui même, c'est ce que font les informaticiens qu'en ils veulent que leurs ia apprennent, c'est ce que l'on appelle le "Deep learning".

Sans vouloir être trop pointilliste, ce n'est pas ce qu'on appelle "deep learning" (apprentissage profond), plutôt "reinforcement learning" (apprentissage par renforcement) - en l'occurrence, c'est le principe utilisé d'abord pour Alpha Go Zero (qui a effectivement été entraîné en jouant contre lui-même sans "voir" de parties humaines, avec un algorithme qui encourage les coups qui réussissent et pénalise ceux qui échouent).

L'apprentissage profond, c'est le fait d'utiliser des réseaux de neurones "profonds" (avec de nombreuses couches), c'est assez indépendant de la méthode utilisée pour entraîner (le "learning") le réseau.

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Tournois - Vie des clubs : Annonces, CR, discussions générales / Re : Tournoi du Forum 2025-26 - ronde 5

« Dernier message par jeannot le 11 Août 2026, 23:08 »

aVEC pIERRE-Jean, dit "la créature" nous avons fini le FT266 "A fine mess". Défaite de mes Français face à la défense élastique et efficace des Allemands, et quelques bourdes aussi de ma part. Un scénario plus équilibré qu'il n'y paraît, un vrai challenge pour le Françàais d'aller chercher des prisonniers, mais faisable.
Une belle partie avec un adversaire sypmpathique !

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Forum général Advanced Squad Leader / Re : Re : Jouer en solo avec IA comme adversaire

« Dernier message par mont santo le 11 Août 2026, 22:46 »

Rien de très original. Nous avons joué « la Garde contre attaque » , scénario d’initiation avec les règles du starter kit. Le problème, c’est la durée de la partie… Claude version payante.

Voici par exemple ce que me dit mon IA :

 je tire depuis J2 sur K5 :
3× escouades 4-4-7 = 12 FP
MMG = 4 FP
Total : 16 FP
Leader 9-1 dirige le tir → DRM -1
Cible en bâtiment pierre → DRM +3
DRM total : +2
Donc il comprend bien les règles. Peu ou quasiment pas d’erreur d’interprétation.

J’utilise un outil de jet de dés aléatoires. Ensuite il faut lui expliquer ce qui se passe de mon côté…
Puis, lors de mon tour, je lui demande à chaque hexagone si il réagit….
Bref, tout cela est long, très long.
C’était intéressant mais je ne pense pas renouveler l’expérience. C’est chronophage (temps au moins * 4 par rapport à une partie solo classique).
L’IA était très agressive et j’étais un peu surpris.

Est ce cela que l'on appelle la partie "apprentissage"? Peut-être qu'à partir d'un certain seuil de parties jouées, il ne faudra plus lui expliquer quoi que ce soit?
As-tu pensé à le faire jouer contre lui même, c'est ce que font les informaticiens qu'en ils veulent que leurs ia apprennent, c'est ce que l'on appelle le "Deep learning".
Sinon comment penses-tu lui faire intégrer les notions de victoire, point de victoire, de cartes, de gains territoriaux, d'élévation...?